Разобрались с экспертом, создательницей бренда Openface Кристиной Фарберовой, почему некоторые антиперспиранты оставляют следы на одежде (а другие нет), почему они могут сушить кожу, и зачем подмышкам кислоты.
Наш эксперт: ПРИСЛАТЬ ФОТО КРИС И ПРАВИЛЬНОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ, ТАКЖЕ ССЫЛЬ НА ТЕЛЕГУ — ДАЕМ?
О чем это мы тут?
Почему мы потеем, даже когда холодно?
Начнем с глупого вопроса. А может человек вообще не потеть?
Нет. Пот — важная составляющая терморегуляции организма. Если бы мы не потели, то просто-напросто перегрелись.
Если пот работает как терморегуляция, почему мы потеем на собеседовании в кабинете HR даже под кондиционером? А если понервничать, можно вспотеть и в мороз.
При стрессе вырабатываются гормоны адреналин и норадрерналин, которые заставляют сердце биться чаще, сужают сосуды и напрямую воздействуют на потовые железы.
Что еще влияет на выработку пота?
Некоторая еда, кофеин, сахар, алкоголь, менструальный цикл. В основном механизмы связаны с действием тех же гормонов. Острая пища раздражает рецепторы во рту и обманывает мозг: он получает сигнал о перегреве, которого на самом деле нет. А алкоголь действительно расширяет сосуды и повышает температуру поверхности тела.
В овуляцию всплеск прогестерона тоже повышает температуру тела. Во время беременности происходит то же самое. Во время менопаузы падает уровень эстрогена и сбивается работа гипоталамуса, ответственного за терморегуляцию.
Все люди потеют по-разному: кто-то больше, кто-то меньше. Почему?
Это зависит от толщины кожи, здоровья (диабетики потеют сильнее), веса (полные люди потеют сильнее), количества потовых желез — оно индивидуально и формируется в раннем детстве. Во взрослом возрасте можно лишь регулировать их активность — через питание и образ жизни. Есть заболевание гипергидроз — ненормально повышенное потоотделение.
Пот не имеет запаха. Но он служит «питательным отваром» для бактерий, которые живут подмышками. Попадая в этот отвар, продукты жизнедеятельности бактерий дают тот аромат, который заставляет нас морщиться.
И во всех этих случаях избавиться от этого запаха помогают дезодоранты и антиперспиранты?
Кроме гипергидроза, когда нужно подключать медикаменты, — да, помогают.
В чем ключевая разница между дезодорантами и антиперспирантами?
А что появилось на рынке раньше — дезодоранты или антиперспиранты?
Дезодоранты. Их прототипом были духи, — когда-то ими тоже заглушали запах пота и другие неприятные запахи. Но, в отличие от духов, дезодоранты содержали не только яркую отдушку, но и цинк, который тормозит активность бактерий.
Потом появились антиперспиранты. Они влияют на бактерии и сокращают выделение пота.
Современные дезодоранты-антиперспиранты совмещают все функции: заглушают запах, сокращают количество бактерий, блокируют потоотделение.
Благодаря чему они это делают?
В составах современных дезодорантов чаще всего есть различные антимикробные компоненты: спирт, катионные ПАВы, каприлоил глицин, пироктон оламин.
В дезодорантах на натуральной основе — крахмал, калиевые квасцы, различные эфирные масла.
В антиперсперантах — различные соли алюминия: алюминиум хлорид, алюминиум хлоргидрат и другие производные. Они блокируют выработку пота.
И как именно соли алюминия это делают?
Они работают как много-много маленьких гелевых пробок.
Попадают в потовую железу, взаимодействуют с потом и образуют пробку, которая временно перекрывает эту железу. Именно поэтому мы не потеем (или потеем меньше).
А можно как-то без алюминия?..
Ничего столь же эффективного за все годы так и не изобретено? Только алюминий?
Да. Если говорить о косметике, то временно заблокировать потоотделение могут только соли алюминия. Альтернатива — инъекции ботулотоксина, которые назначают при гипергидрозе.
Но появляются разные виды солей алюминия и более современные комплексы на их основе.
И какая между ними разница?
Современные комплексы можно класть в меньшей концентрации, и это не скажется на эффекте. В нашем новом — максимально сильном — антиперспиранте использован алюминия хлоргидрат. Он мягче, чем классический хлорид, не создаёт неприятных ощущений и не провоцирует раздражение кожи.
Так алюминий — все-таки не очень хороший ингредиент? Он вреден?
Нет, не вреден, но обладает определенным раздражающим эффектом. Некоторые люди с чувствительной кожей действительно не могут пользоваться средствами с высокой концентрацией солей алюминия. Именно из-за этого ведутся разработки новых комплексов — ради создания продуктов, которые не вызывают раздражения.
Почему — и как часто — у людей возникает раздражение от солей алюминия?
Имеют значение толщина кожи, состояние защитного барьера и чувствительность нервных окончаний. Плюс важно, как часто человек бреет подмышки. Бритье снимает часть рогового слоя, соли алюминия могут проникать чуть глубже — раздражение может возникать чаще. Еще влияет климат и погода. Летом, в жару, мы потеем сильнее, давление в потовых протоках выше — следовательно, порог чувствительности ниже.
В общем, реакция на соли алюминия, как и многое в области бьюти, очень индивидуальна.
Рак груди: откуда взялся этот миф и почему он такой живучий?
Но главное, из-за чего люди боятся солей алюминия — не раздражение, а рак груди.
Да, этот миф настолько старый, что за годы своего существования успел превратиться в явление, о котором «знают все», пустить корни в сознание миллионов людей и породить уверенность, что это правда.
Но нет, это неправда.
Слух возник в 1990-е в США и распространился с помощью спам-рассылки: миллионы людей получили псевдо-научный email о связи дезодорантов и рака груди. В 2000-х и 2010-х произошла еще большая путаница: сначала дезодоранты обвинили опасными из-за парабенов, потом — из-за солей алюминия, который накапливается в тканях молочной железы.
На эту тему в 2016 году было исследование. Эксперименты проводились на клеточных культурах в чашке Петри, и они показали, что алюминий может влиять на работу эстрогеновых рецепторов. Из этого был сделан вывод, что алюминий может способствовать развитию рака груди.
Но важно понимать, что исследования на клеточных культурах — не то же самое, что исследования на людях. Клетки вне организма ведут себя иначе, и в процессе эксперимента вещество (в данном случае алюминий) льют прямо на эти самые клетки.
Потом было очень много крупных исследований (например, такое), и большой обзор, которые доказали, что связи между солями алюминия в антиперсперантах и онкозаболеваниями молочных желез нет. Американское сообщество врачей-онкологов тоже выпустило заявление на эту тему. А вот официальное заключение Европейской комиссии.
Зато, пока все хейтили алюминий, оживились производители и ценители «всего натурального», так?
Да, и полки заполнились «натуральными и безвредными» дезодорантами на калиевых квасцах и на крахмале, а также дезодорантами-кристаллами.
Работают ли «натуральные» дезодоранты?
Эти квасцы и крахмал — они работают вообще? Какой там механизм?
Как дезодоранты — да, работают. Как антиперсперанты — нет. Крахмал — абсорбент. Альтернатива — тальк, он тоже абсорбент. Они впитывают в себя пот, оказывают вяжущий, подсушивающий эффект и тем самым «портят» благоприятную для размножения бактерий среду. Неприятный запах, таким образом, уменьшается. Но пота от этого меньше не становится. На это могут повлиять только соли алюминия.
Но есть любители всего натурального, которые утверждают, что пользуются дезодорантом без алюминия — и не потеют.
Плацебо и самовнушение никто не отменял. Если я верю, что все натуральное — безопасно, а вся «химия» — зло, вы меня не переубедите.
По этому поводу есть прекрасный мем: вам кажется, что натуральный дезодорант работает как антиперспирант?.. Поверьте: вам кажется.
Вообще человек довольно быстро привыкает к запаху, который сопровождает его постоянно. Курильщик не чувствует запах сигаретного дыма, хотя его одежда, волосы и пальцы пахнут им очень сильно. И это очевидно всем, кроме него.
Кстати, мужские антиперспиранты мода «на все натуральное» и алюминиефобия не коснулась. А есть разница между мужскими и женскими антиперспирантами? Считается, что мужской пот пахнет сильнее, значит, антиперспиранты For Men должны быть мощнее. Так?
Нет. Разница между мужскими и женскими антиперспирантами и дезодорантами — только в яркости отдушки. Мужчины отдают предпочтение подчеркнуто сильным «брутальным» свежим ароматам. В остальном For Him и For Her — это маркетинг.
Почему так мало антиперспирантов вообще без отдушек?
Во-первых, отдушка — даже в антиперспирантах — дополнительная маскировка запаха пота. Во-вторых, отдушка — еще один эмоциональный крючок, на который производители ловят потребителя. В-третьих, необходимость замаскировать химический запах сырья. Мы вводим очень маленький процент отдушки, так как хотим максимально снизить риск аллергии (а отдушка — лишний потенциальный аллерген). Но все-таки она есть, так как без отдушки сам продукт пахнет акрилом. Думаю, пахнуть акрилом — это не то, чего ждет потребитель, нанося антиперспирант на зону подмышек.
Я потею везде, а пахнут только подмышки. Почему?
Мы все время говорим о подмышках. Но потеем же мы не только в подмышках?
Конечно. Потеет лицо, спина, живот, попа, — все. Но у нас есть два типа потовых желез — эккриновые и апокриновые. Эккриновые расположены по всему телу, в том числе на спине, животе, ладонях и подошвах ног (вообще их примерно от 2 до 4 миллионов), и выделяют прозрачный секрет на водной основе. Апокриновые находятся именно в подмышках, в паху и вокруг сосков. Они крупнее и выделяют более густой секрет. И именно этот секрет после контакта с бактериями дает запах пота.
А если использовать антиперспирант под грудью? Когда грудь большая, под ней образуется пот, и он тоже имеет неприятный запах.
Под грудью пот того же эккринового происхождения, что и на спине, а неприятный запах образуется из-за того, что влага там не испаряется, а преет. Но да, туда можно наносить антиперспирант, и она будет потеть меньше.
А в паху и вокруг сосков — можно?
Лучше — дезодоранты. Кожа в этих местах более тонкая, и соли алюминия скорее вызовут там раздражение. Да и потоотделение в этих зонах не такое обильное.
Антиперспирант работает 48 или 72 часа? Это что теперь, трое суток не мыться?
Почему вы советуете наносить антиперспирант на ночь, после вечернего душа?
Не только мы, — большинство производителей антиперсперантов тоже. Так средство будет максимально эффективным. За ночь, пока вы находитесь в покое, соли алюминия успевают поработать в протоках потовых желез и сформировать надежные пробки. И с утра можно хоть на стрессовое собеседование идти, хоть марафон бежать. Обновлять перед тренировкой не обязательно.
А если антиперспирант обещает защиту на 48 часов, его можно не обновлять его двое суток?
Да. Если вы нанесли его на ночь, и в течение двух суток даже принимали душ, но не терли подмышки мылом с мочалкой — можете не обновлять. Но если обновите — ничего страшного.
Почему некоторые антиперспиранты — в том числе ваш первый Sweet not Sweat — так долго сохнут? Если наносишь его не на ночь, а с утра, когда торопишься на работу, это может доставлять неудобства.
Это зависит от базы средства. У первого Sweet not Sweat база крем-гелевая. У новых двух средств база гелевая. Они ложатся тоньше и сохнут быстрее. Если эта база понравится покупателям больше — мы и первый антиперспирант перевыпустим на гелевой базе. Но изначально у нас задача была — сделать классный антиперспирант, который сдерживает потоотделение 24 часа, и мы рекомендуем наносить его вечером. Но да, я понимаю — что ни напиши на упаковке, многие все равно будут использовать средство так, как привыкли.
А откуда берутся эти обещания: защита от пота на 24 часа, на 72 часа? Как это вообще проверяется?
Мы подаем продукты в независимую лабораторию «Ростест» с утверждением: этот антиперспирант должен работать столько-то. Эффективность проверяется так: добровольцы находятся в помещении с контролируемой температурой, где замеряется их потоотделение — с нанесенным продуктом и без.
Наш первый антиперспирант Sweet not Sweat прошел эти испытания и подтвердил клейм в 24 часа защиты. Усиленный антиперспирант с кислотами, — 48 часов. А антиперспирант с постбиотиками Sweet not Sweat Biom — те же 24 часа защиты. В нем нет кислот, и он предназначен для более чувствительных подмышек. У некоторых брендов есть средства с защитой 72-часовой или даже 96-часовой защитой, но мне кажется, этого можно добиться только очень высоким процентом ввода солей алюминия — и мы не пошли по этому пути. Это изуверство для кожи подмышек.
А то, что иногда антиперспиранты оставляют белые следы на темной одежде и желтые на белой одежде — это почему?
Из-за тех же солей алюминия. Этого можно избежать калибровкой — выверением формулы и проверки ее именно в этом ключе: оставляет ли или нет следы? Но полностью уверенным в этом никогда быть нельзя, что бы ни писали в рекламе.
Почему иногда самые бюджетные антиперспиранты работают не хуже дорогих? И как может антиперспирант стоить 5000?
Соли алюминия, особенно старого поколения — недорогой ингредиент. В самых бюджетных антиперспирантах процент этого ингредиента может быть очень большим. Никаких дополнительных плюшек вроде ухода за подмышками они не обещают. Если у вас нет реакции на такой процент ввода, это вполне вариант.
Почему некоторые антиперспиранты стоят дороже? Тут несколько причин. Например, когда аптечные бренды up-middle и тем более люксовые бренды пошли в эту категорию, они, в том числе по своей ценовой политике, не могли и не хотели делать цены ниже определенного уровня.
А во-вторых — и это наш случай — когда мы делаем антиперспирант с современными комплексами солей алюминия, антибактериальными веществами, постбиотиками и кислотами, это повышает себестоимость.
Зачем подмышкам уход? И зачем антиперсперанту кислоты?
Как возникла мысль добавить в формулу нового Sweet not Sweat кислоты? Зачем они там?
Чтобы увеличить эффективность, не повышая % алюминия.
Несколько лет назад мне попалось исследование: американские микробиологи выяснили, что неприятный запах пота — вина фермента под названием «лиаза». Синтезирует этот фермент бактерия стафилококкус хоминис, которая обитает в подмышках. И мы подумали: а если поработать с этой бактерией?..
А спустя какое-то время я в Тиктоке наткнулась на тренд: люди стали массово использовать гликолевый тоник The Ordinary в качестве антиперспиранта. Они наносили тоник на подмышки и радостно сообщали, что больше не боятся разводов на рубашках и не пахнут потом. Мы стали разбираться и поняли, что, во-первых, дело в pH, который создается благодаря гликолевой кислоте. В норме pH в подмышечных впадинах — от 5,5 до 6,5. А когда мы его закисляем (тот же тоник The Ordinary имеет pH3 или 4), то меняется среда. Она становится неблагоприятной для стафилококкус хоминис. Бактерий становится меньше, и запах пропадает.
Чтобы антиперспирант работал круче, не нужно повышать процент ввода алюминия. Нужно создать в подмышечных впадинах кислую среду и добавить антибактериальные компоненты, которые воздействуют на тот самый стафилококкус хоминис..
Плюс кислоты имеют легкий отшелушивающий и осветляющий эффект, что для зоны подмышек тоже может быть актуально.
Ок, подмышкам нужны кислоты, хорошо. А завтра мы выясним, что им еще и ретинол нужен. и получим еще 10 вариантов антиперспирантов? И выбор простого дезика станет еще более сложной задачкой?
Речь не о потребностях подмышек, а о потребностях людей.
Пока у нас три антиперспиранта и мы разделяем их так.
Первый Sweet not Sweat — для жизни в городе, защищает 24 часа, содержит миндальную и лимонную кислоты и соли алюминия. Немного отшелушивает, предохраняет от вросших волосков и немного осветляет. Это круто — три функции в одном. Раньше это было невозможно, с развитием науки стало реальностью.
Усиленный Super Sweet not Sweat содержит большее количество солей алюминия, но у него другая текстура, он более легкий и более быстросохнущий. Там другие кислоты — BHA и салициловая, они дают мощный антибактериальный эффект. И он гарантирует защиту 72 часа.
Третий антиперспирант Sweet not Sweat Biom — для людей с чувствительной кожей подмышек, которая испытывает дискомфорт. В нем нет кислот, умеренное количество солей алюминия, но есть постбиотики для восстановления защитной микрофлоры и антибактериальные ингредиенты. Его, в том числе, мы советуем подросткам — он работает хорошо, но бережно. Его можно использовать с 10-13 лет.
Но да, я считаю, что ухаживающие антиперспиранты скоро станут глобальным трендом. Про ретинол не уверена, но многие уходовые компоненты наверняка станут полноценными участниками формул.

