Разобрались с экспертом, создательницей бренда Openface Кристиной Фарберовой, почему некоторые антиперспиранты оставляют следы на одежде (а другие нет), почему они могут сушить кожу, и зачем подмышкам кислоты.
Наш эксперт: ПРИСЛАТЬ ФОТО КРИС И ПРАВИЛЬНОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ, ТАКЖЕ ССЫЛЬ НА ТЕЛЕГУ — ДАЕМ?
Начнем с глупого вопроса. А может человек вообще не потеть?
Нет. Пот — это важная составляющая терморегуляции организма. Если бы мы не потели, то… ПРОДОЛЖИТЬ. Сам пот не имеет запаха. Но он служит «питательным отваром» для бактерий, которые живут подмышками (и, конечно, не только там). И попадая в этот отвар, продукты жизнедеятельности бактерий и дают тот самый аромат, который заставляет нас морщиться.
Если пот работает как терморегуляция, почему мы потеем на собеседовании в кабинете HR даже под кондиционером? А если здорово понервничать, можно вспотеть и в мороз.
При стрессе вырабатываются гормоны — например, адреналин КАКИЕ ЕЩЕ — которые резко повышают температуру тела УТОЧНИТЬ, ТАК ЛИ ЭТО? даже в мороз.
Что еще влияет на выработку пота?
Еда: КАКАЯ? Кофеин ПОЧЕМУ? Сахар — КАК? У сильно пьющих людей тоже нарушается потоотделение — КАК? Плюс у женщин потливость сильно связана с циклом — в овуляцию, во время беременности, в менопаузу — потоотделение работает иначе, и запах пота тоже меняется.
Наконец, все люди потеют по-разному: кто-то больше, кто-то меньше. Почему?
Это зависит от количества потовых желез (оно индивидуально), толщины кожи, состояния здоровья (диабетики потеют сильнее), веса (полные люди потеют сильнее). Есть заболевание гипергидроз — ненормально повышенное потоотделение.
И со всем этим борются дезодоранты и антиперспиранты? Кстати, давайте еще раз проговорим, чем они отличаются.
Кроме гипергидроза, когда нужно подключать медикаменты — да, борются.
— Кстати, что было раньше — дезодоранты или антиперспиранты?
ОТВЕТИТЬ НА ЭТОТ ВОПРОС
Антиперсперанты — сокращают потоотделение и снижают количество бактерий.
Дезодоранты — также сокращают количество бактерий и убирают/заглушают неприятный запах, но не влияют на потоотделение. Почти всегда имеют яркий, концентрированный запах, призванный перебить запах пота.
Дезодоранты-антиперсперанты — совмещают все функции: сокращают потоотделение, сокращают количество бактерий.
А можно как-то без алюминия?..
И благодаря чему они это делают?
В составах дезодорантов чаще всего мы встретим различные антимикробные компоненты — спирт, катионные ПАВы, каприлоил глицин, пероктон оламин.
В дезодорантах на натуральной основе — крахмал, калиевые квасцы, различные эфирные масла.
В антиперсперантах — различные соли алюминия: алюминиум хлорид, алюминиум хлоргидрат и другие производные. Соли алюминия — основной актив, влияющий на выработку пота.
Ничего столь же эффективного против пота не изобретено?
Нет. Но появляются разные виды этих солей и более современные комплексы на их основе.
И какая между ними разница?
Если обобщить, то современные комплексы позволяют при меньшем количестве ввода в продукт получить более мощную блокировку потоотделения. В нашем новом — максимально сильном — антиперспиранте использованы комплексы НАЗВАНИЕ — которые работают именно так. Их можно класть в меньшей концентрации, это не скажется на эффекте и не спровоцирует большее раздражение кожи.
Так алюминий — это все-таки не очень хороший ингредиент? Он вреден?
Нет, не вреден, но обладает определенным раздражающим эффектом. И некоторые люди с чувствительной кожей действительно не могут пользоваться средствами с высокой концентрацией солей алюминия.
Почему — и как часто — у людей возникает это раздражение?
Это зависит от толщины кожи и количества потовых желез в конкретном месте. У кого-то их больше, у кого-то меньше. ПОРЯДОК ЦИФР? ЧЕМ БОЛЬШЕ ЖЕЛЕЗ — ТЕМ БОЛЬШЕ РИСК? ИЛИ КАК? Соли алюминия работают, по сути, как много маленьких гелевых пробок. Они попадают в потовую железу, взаимодействуют с потом и образуют пробку, которая фактически перекрывает эту железу и блокирует выход пота. Именно поэтому мы и не потеем (или потеем меньше). У кого-то это вызывает раздражение, у кого-то нет.
Плюс имеет значение, как часто человек бреет подмышки. Бритье снимает часть рогового слоя, соли алюминия могут проникать чуть глубже — и раздражение может возникать чаще.
Еще влияет климат и погода. Летом, в жару, мы потеем сильнее, давление в потовых протоках выше — следовательно, порог чувствительности ниже.
В общем, реакция на соли алюминия, как и многое в области бьюти, очень индивидуальна.
Так же, кстати, обстоит дело и с эффектом антиперспирантов. Одно и то же средство на ком-то работает отлично, на ком-то — не работает совсем. СКРИНЫ ИЗ КАНАЛА? ИЛИ НЕТ? TBD
А то, что иногда антиперспиранты оставляют белые следы на темной одежде и желтые на белой одежде — это почему?
Из-за тех же солей алюминия. Этого можно избежать калибровкой — выверением формулы и проверки ее в таком ключе. Но полностью уверенным в этом никогда быть нельзя, что бы ни писали в рекламе.
Но главное, из-за чего люди боятся солей алюминия — не пятна на одежде и не раздражение, а рак груди.
Да, этот миф настолько старый, что за годы своего существования успел превратиться в явление, о котором «знают все», пустить корни в сознание миллионов людей и породить уверенность, что это правда.
Но нет, это неправда.
Откуда вообще пошел этот слух? КОГДА? была выдвинута гипотеза, что алюминий накапливается в тканях молочной железы. И на эту тему даже было исследование. ССЫЛКА. Эксперименты проводились на клеточных культурах в чашке Петри, и они показали, что алюминий может влиять на работу эстрогеновых рецепторов. Из этого был сделан вывод, что алюминий может способствовать развитию рака груди. Важно помнить, что исследования на клеточных культурах — это не то же самое, что исследования на людях. Клетки вне организма ведут себя иначе, и в процессе эксперимента веществ (в данном случае алюминий) льют прямо на эти самые клетки.
Но потом было очень много крупных исследований (ССЫЛКИ?), которые доказали, что связи между солями алюминия в антиперсперантах и онкозаболеваниями молочных желез нет. Был большой обзор в 2020-м году ССЫЛКА, который доказал то же самое. Американское сообщество врачей-онкологов тоже выпустило заявление на эту тему. Алюминий да, может накапливаться в тканях молочных желез, но не благодаря антиперсперантам. Алюминий есть в воде, в еде (тут лидеры — рыба и морепродукты, которые получают его из окружающей среды и накапливают. А ЕЩЕ ГДЕ? УТОЧНИТЬ), в посуде — по сравнению с этим то количество, которое проникает в организм через потовые железы, оно супер мизерное, 0,0012 % УТОЧНИТЬ — ИЗ КАКОГО КОЛИЧЕСТВА АНТИПЕРСПЕРАНТОВ ТАКОЕ КОЛИЧЕСТВО? Редактор Harvard Health Publising сказала: «Вообще побочные эффекты от экстрагеноподобных компонентов, которые мы получаем из еды и косметики, несравнимы с действием наших собственных яичников».
Кстати, мужские антиперспиранты мода «на все натуральное» и алюминиефобия по понятным причинам не коснулась. А есть ли разница между мужскими и женскими антиперспирантами? Считается, что мужской пот пахнет сильнее, значит, антиперспиранты For Men должны быть мощнее. Это так?
Нет. Разница между мужскими и женскими антиперспирантами и дезодорантами — только в яркости отдушки. Мужчины охотно отдают предпочтение подчеркнуто сильным «брутальным» свежим ароматам. В остальном For Him и For Her — это маркетинг. А НЕТ ТАКОГО, ЧТО У МУЖЧИН КОЖА ГРУБЕЕ И ПОЭТОМУ В ИХ ДЕЗИКИ КЛАДУТ БОЛЬШИЙ ПРОЦЕНТ СОЛЕЙ АЛЮМИНИЯ ПО ФАКТУ?
А почему так мало антиперспирантов без отдушек?
Потому что, во-первых, отдушка — даже в антиперспирантах — дополнительная маскировка запаха, в дезодорантах — это одна из основных функций. Во-вторых, отдушка — еще один эмоциональный крючок, на который производители ловят потребителя. В-третьих, необходимость просто замаскировать химический запах сырья. Мы вводим очень маленький процент отдушки, так как хотим максимально снизить риск аллергии (а отдушка — лишний потенциальный аллерген). Но все-таки она есть, так как без отдушки антиперспирант пахнет акрилом. Думаю, пахнуть акрилом — это не то, чего ждет потребитель, нанося средство на тело.
Натуральное — не работает?
Зато, пока все хейтили алюминий, оживились производители «всего натурального», так?
Да, и полки заполнились «натуральными и безвредными» дезодорантами на калиевых квасцах и на крахмале, а также дезодорантами-кристаллами.
Они вообще работают?
Как дезодоранты — да. Как антиперсперанты — нет. Они оказывают вяжущий, подсушивающий и дезодорирующий эффект. На выработку пота они не влияют. На это могут повлиять только соли алюминия.
Почему там часто крахмал?
Крахмал — абсорбент. Альтернатива — тальк, он тоже абсорбент. Они впитывают в себя пот и тем самым «портят» ту самую благоприятную для размножения бактерий среду. Неприятный запах, таким образом, тоже уменьшается. Но пота от этого меньше не становится, вы будете потеть как потели.
Но мы встречали любителей всего натурального, которые утверждают, что пользуются кварцевым дезодорантом, и не потеют.
Плацебо и самовнушение никто не отменял. Если я верю, что все натуральное — безопасно, а вся «химия» — зло, то вы меня не переубедите. Хотя по этому поводу есть прекрасный мем: вам кажется, что натуральный дезодорант работает как антиперспирант? Поверьте: вам кажется.
А вообще человек довольно быстро привыкает к запаху, который сопровождает его постоянно. Так курильщик не чувствует запах сигаретного дыма, хотя его одежда, волосы и пальцы пахнут им очень сильно. И это очевидно всем, кроме него.
А антибактериальные компоненты, которые содержат такие дезодоранты, что делают?
Сокращают количество бактерий, — и, косвенно, конечно, несколько уменьшают запах пота. Но антибактериальные и антисеборейные компоненты, содержат не только дезодоранты, но и антиперсперанты. Это общее для всей категории. В нашем /// антиперсперанте мы тоже использовали каприлоил глицин — он оказывает отличное антимикробное действие. Логика такая: меньше бактерий — меньше продуктов их жизнедеятельности — меньше запаха подмышками.
Не только о подмышках
Мы все время говорим о подмышках. Но потеем же мы не только в подмышках?
Конечно. Потеет лицо, спина, живот, попа — все. Но у нас есть два типа потовых желез — эккриновые и апокриновые. Эккриновые расположены по всему телу, в том числе на ладонях и подошвах ног (вообще их примерно от 2 до 4 миллионов), и выделяют прозрачный секрет на водной основе. Апокриновые находятся именно в подмышках, в паху и в области вокруг сосков. Они крупнее эккриновых и выделяют более густой секрет. И именно этот секрет после контакта с бактериями дает запах пота.
Можно ли использовать антиперспирант на спине? Или под грудью? Если грудь большая, то под ней тоже образуется пот, и он тоже имеет неприятный запах.
Его можно использовать по всему телу, и да, вы не будете потеть нигде. Но мазать антиперспирантом спину вряд ли имеет смысл: пот там другой, и влага быстро испаряется. Под грудью пот того же эккринового происхождения, что и на спине, а неприятный запах скорее образуется из-за того, что влага там не испаряется, а преет. И туда можно наносить антиперспирант. Однако бактерия стафилококкус хоменис, которая ответственна за производство характерного запаха пота, там не живет. Она живет подмышками, где пот из апокриновых желез, там ей сладко.
А в паху и вокруг сосков — можно?
ОТВЕТИТЬ НА ЭТОТ ВОПРОС
Неприятный запах часто исходит еще и от ног. Там какая бактерия за это отвечает? И можно ли пользоваться тем же «подмышечным» антиперспирантом на пятках?
ОТВЕТИТЬ НА ЭТОТ ВОПРОС
Цифры. Что такое «работает 72 часа»? И что такое — антиперспирант за 5000 рублей?..
Почему вы рекомендуете наносить антиперсперанты на ночь, после вечернего душа?
Не только мы, большинство производителей антиперсперантов тоже. Дело в том, что за ночь соли алюминия успевают поработать в протоках потовых желез и сформировать надежные пробки. И с утра можно хоть марафон бежать, хоть на стрессовое собеседование идти. Так он будет работать максимально круто. Обновлять перед тренировкой не обязательно.
Почему некоторые антиперспиранты — в том числе ваш первый Sweet not Sweat — так долго сохнут? Если наносишь его не на ночь, а с утра, это может доставлять неудобства.
Это зависит от базы средства. У первого Sweet not Sweat база крем-гелевая. У новых двух средств база гелевая. Они ложатся тоньше и сохнут быстрее. Если эта база понравится покупателям больше — мы и первый антиперспирант перевыпустим на гелевой базе. Но изначально у нас задача была — сделать классный антиперспирант, который сдерживает потоотделение 24 часа, и мы рекомендуем наносить его вечером. Но да, я понимаю — что ни напиши на упаковке, многие все равно будут использовать средство так, как привыкли.
А откуда берутся клеймы: защита от пота на 24 часа, на 72 часа? И как это вообще проверяется?
Мы подаем наши продукты в независимую лабораторию «Ростест» с утверждением: средство должно работать столько-то. УТОЧНИТЬ У КОЛЛЕГИ ДЕТАЛИ — КАК ПРИВЛЕКАЮТ ДОБРОВОЛЬЦЕВ И В КАКИХ УСЛОВИЯХ ПРОВЕРЯЮТ — БЕГАЮТ ОНИ, ПРЫГАЮТ ИЛИ КАК?
Наш первый антиперспирант Sweet not Sweat прошел эти испытания и подтвердил клейм в 24 часа защиты. Сейчас мы подали заявку на усиленный антиперсперант, — на 48 часов. А антиперспирант с постбиотиками Sweet not Sweat Biom — на те же 24 часа защиты. В нем нет кислот, и он — для более чувствительных подмышек. У некоторых брендов есть средства с защитой 72-часовой или даже 96-часовой защитой, но мне кажется, этого можно добиться только очень высоким процентом ввода солей алюминия — и мы не пошли по этому пути. Это изуверство для кожи подмышек.
И что, если антиперспирант обещает защиту на 48 часов, я могу не обновлять его двое суток?
Да. Если вы нанесли его на ночь, и в течение двух суток даже принимали душ, но не терли подмышки мылом с мочалкой — можете не обновлять. Именно так и проверяют эти клеймы.
А если я его обновлю?
Ничего страшного не произойдет. Но зачем?
Ок, а почему иногда самые бюджетные антиперспиранты работают лучше дорогих?
Соли алюминия, особенно старого поколения — очень недорогой ингредиент. В очень бюджетных антиперспирантах процент этого ингредиента может быть очень большим, потому что никаких «дополнительных плюшек» в виде красивой упаковки или ухода за подмышками они не обещают. Если у вас нет реакции на такой процент ввода и вам не важно больше вообще ничего, это вполне себе вариант.
Почему некоторые антиперспиранты стоят дороже? Тут несколько причин. Например, когда аптечные бренды up-middle и тем более люксовые бренды пошли в эту категорию, они, в том числе по своей ценовой политике, не могли и не хотели делать цены ниже определенного уровня.
А во-вторых — и это, в том числе, наш случай — когда мы делаем антиперспирант с современными комплексами солей алюминия, антибактериальными веществами, постбиотиками и кислотами, то это повышает себестоимость.
Зачем подмышкам уход?
А зачем в антиперспиранты класть эти достаточно дорогостоящие ингредиенты? Откуда вообще взялась идея с кислотами?
Чтобы увеличить эффективность, не повышая % алюминия. Сошлись два фактора. Несколько лет назад мне попалось исследование (его сделали в 2020-м году) ССЫЛКА? Нью-йоркские микробиологи выяснили, что неприятный запах пота — вина фермента под названием «лиаза». Синтезирует этот фермент обычная бактерия стафилококкус хоминес, которая обитает в наших подмышках. И мы подумали: а если поработать с этой бактерией?.. Спустя какое-то время я в Тиктоке наткнулась на тренд: люди стали массово использовать гликолиевый тоник The Ordinary в качестве антиперсперанта. Они наносили этот тоник подмышки и радостно сообщали миру, что больше не боятся разводов на рубашках и не пахнут потом. Мы стали в этом разбираться и поняли, что, во-первых, дело в кислом Ph, который создается благодаря гликолевой кислоте. В норме Ph в подмышечных впадинах — от 5,5 до 6,5. А когда мы его закисляем — тот же тоник The Ordinary имеет Ph, думаю, 3 или 4 — то меняется среда. Плюс кислоты имеют антибактериальный эффект — следовательно, меняется количество бактерий, сокращается количество продуктов их жизнедеятельности, и запах пропадает.
Так мы поняли, что, чтобы антиперсперант работал еще круче, не нужно повышать процент ввода алюминия. Нужно создать в подмышечных впадинах кислую среду и добавить антибактериальные компоненты, которые воздействуют на ту самую бактерию, имеющую самый вонючий фермент. Плюс кислоты имеют легкий отшелушивающий и осветляющий эффект, что для зоны подмышек тоже может быть актуально. Так появился антиперспирант с кислотами.
Подмышкам правда так уж нужен отдельный уход, кислоты и постбиотики? Завтра мы выясним, что им еще и ретинол нужен — и получим 10 вариантов антиперспирантов?
Речь не о потребностях подмышек, а о потребностях людей.
Пока у нас три антиперспиранта и мы разделяем их так. Первый Sweet not Sweat — для жизни в городе, защищает 24 часа, содержит миндальную и лимонную кислоты и соли алюминия. Немного отшелушивает, предохраняет от вросших волосков и немного осветляет. Это круто — три функции в одном. Раньше это было невозможно, с развитием науки — стало реальностью.
Усиленный Super Sweet not Sweat содержит большее количество солей алюминия, но у него другая текстура, он более легкий и более быстросохнущий. Там другие кислоты — BHA и салициловая, они дают мощный антибактериальный эффект. И он гарантирует защиту 72 часа.
Третий антиперспирант Sweet not Sweat Biom — для людей с чувствительной кожей подмышек, которая испытывает дискомфорт. В нем нет кислот, умеренное количество солей алюминия, но есть постбиотики для восстановления защитной микрофлоры и антибактериальные ингредиенты, тот самый каприлоил глицин. Его, в том числе, мы советуем подросткам — он хорошо работает, но при этом работает бережно. Его можно использовать с 10-13 лет.
Но да, я уверена, ухаживающие антиперспиранты скоро станут глобальным трендом. Про ретинол не уверена, но многие уходовые компоненты наверняка станут полноценными участниками формул антиперспирантов.
Загрузка...