fbpx
Независимый
Ресурс
О красоте
все проекты
 

Очень хочется понять. Поможете?

Ya-z-va 18 февраля 229

Дорогие, и вот у меня тут еще один насущный вопрос к вам назрел —  как у работника глянцевой индустрии, со стажем в бьюти-отрасли не скажу сколько:))

Мне интересно: вы вот лично — вы читаете глянец? А если да, то — какой? Наш? Английский? Американский? Японский?

А если да, то читаете ли там бьюти-рубрику?

А если да — то зачем? В смысле, верите ли вы тому, что там написано?

А если не верите — то почему? А если верите — то когда? Ну вот, например, если там написано «я, Маша Иванова, бьюти-редактор журнала N, пошла в салон и превратилась там в… красавицу, чудовище, неведому зверушку» — верите? Вообще, важно ли вам, когда эти заметки написаны от первого лица?..

И что нужно, чтобы вы верили бьюти-редакторам так, как вы верите блогерам?..

И что нужно, чтобы вы читали бьюти-раздел от корки до корки? Возможно ли такое вообще? Какие-то, может, рубрики надо вводить срочно?.. Или сразу убить себя об стену?..:)

Спасибо вам заранее, дорогие. Может быть, с вашей помощью мне удастся совершить еще какой-нибудь переворот локального значения!:)

Подпишитесь
на нашу рассылку
и участвуйте
в ежемесячном розыгрыше
бьюти-средств
(Пока оценок нет)
Загрузка...
229
229
Подписка на еженедельную рассылку
Читайте также
Спецпроект
Комментарии
229
Комментировать
Yulia
18 февраля, 2012 at 23:37
А помнишь про японский глянец у Кати blondycandy? вот это мегакруто по-моему!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Yulia)
18 февраля, 2012 at 23:41
это я помню, да))) но блин, он такой японский:)) мне буквы в данном случае интересны. я не удивилась бы, если бы, прочитав их буквы, пришла к выводу, что он мало чем отличается от наших.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Yulia (-> Ya-z-va)
18 февраля, 2012 at 23:47
про буквы - они про сезонные коллекции делают большие развороты, у нас журналы только палеточки куда-нибудь впихивают в подборки. удобно, когда все собрано в одном месте. хотя, вероятно, онлайн все равно опережает с такой информацией
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Yulia)
18 февраля, 2012 at 23:53
онлайн конечно опережает, даже сравнивать смешно. глянец может брать только осмысленностью, анализом и глубиной. как информационный источник его рассматривать уже даже невозможно. такой жанр как новости даже из газет уже исчез, переместился весь в сеть.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Yulia (-> Ya-z-va)
18 февраля, 2012 at 23:56
не спорю. но я о том, что до плотного погружения в интернеты я даже не знала, что сезонные коллекции вообще бывают!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Yulia (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 00:05
притом что я читала весь глянец. У меня мама его скупала пачками - вог, эль, гламур (мне), космо (тоже только мне:), базар, офисиэль, в общем, все что было )
ответить
Заполните все поля
Отправить
Bella-shmella
18 февраля, 2012 at 23:46
Читаю глянец раз в год. Ну или если только в салонах просматриваю. Люблю хорошие тексты читать, публицистику, а они не так часто бывают. СПЛОШНАЯ прорекламная хрень, девочки)).
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Bella-shmella)
18 февраля, 2012 at 23:50
Надя, а где, с твоей точки зрения, прорекламной хрени меньше? в каком журнале? (и не кажется ли тебе иногда, что во многих блогах та же хрень, только еще менее профессионально поданная?.. ) можешь вспомнить хороший бьюти-текст, вот так, навскидку? Спасиб!
ответить
Заполните все поля
Отправить
bella-shmella (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 00:04
Хмм, уведомление не дошло. Ян, работая в журналистике, я знаю всю кухню, почему прорекламная и тд. И не осуждаю, всем кушать хочется - журналу денег заработать, рекламодателю - красиво подать свой товар и услуги. Просто журналы не для блогеров работают, их читает другая аудитория.
Про хрень в блогах - котлеты, как говорится, отдельно, мухи - отдельно. Блоги - это в первую очередь про самовыражение автора, а не про профессиональную подачу. И знак равенства между глянцем и блогом никогда не появится.
Вспомнить текст сложно, потому что давно не читала глянец. (Если только глянец, который дублируется на сайты журналов).
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> bella-shmella)
19 февраля, 2012 at 00:07
понял, спасиб! с уведомлениями я просто не знаю как уже бороться. моя боль энд пичал.
ответить
Заполните все поля
Отправить
bella-shmella (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 00:12
Ян, а вот это увеломление дошло.
Я еще сформулировала - наверное, было бы интересно, помимо представления новинок ( с целью освоения рекламного бюджета), делать какие-то свои авторские подборки и материалы, именно с личной авторской точкой зрения. А еще мне интересно читать интервью с представителями марок, и про всякие новые технологии - в общем та информация, которую я не знаю или не могу получить как блогер.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> bella-shmella)
19 февраля, 2012 at 00:20
Надя, а тебе не кажется, что интервью с представителями марок по факту выглядят как та же прорекламленная пурга, только от другого лица?
ответить
Заполните все поля
Отправить
bella-shmella (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 00:30
Ян, если это владелец марки, визажист и тд - интересно, какие-то личные подробности бывают. Это не просто пересказ пресс-релиза редактором или журналистом.
ответить
Заполните все поля
Отправить
bella-shmella (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 00:31
Вот недавно читала интервью с Элис Фаас, где она рассказывает про свое чувство юмора. Теперь мне многое стало понятнее в ее подаче и продуктах))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> bella-shmella)
19 февраля, 2012 at 00:40
да, ч/ю у нее отменное:)) я тебя понял. мне в журнале часто места просто не хватает все детали охватить. там же оч жестко со строчками и кол-вом знаков.
ответить
Заполните все поля
Отправить
bella-shmella (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 00:47
Понимаю, много разных ограничений.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Anna
18 февраля, 2012 at 23:46
Читаю. Но только потому, что компьютер тащить в ванную комнату жалко ;-)
Регулярно и каждый номер покупаю журнал Maxim. Менее регулярно и по настроению - Cosmo, Shape, Voque, Elle. Все - русское.
Верю ли? Верю! Но у меня четкое ощущение - про бьюти я знаю больше авторов статей)))) опаздывают они с информацией)))) впрочем, это не касается вдумчивых статей.
убиваться об стену - не стоит, что я тогда буду читать раз в неделю по пятницам в ванной с пеной и под бока ламбруско?))))))))))) но вот добавить еще чуть-чуть чего-то, о чем не пишут в интернетах стОит!!!!!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Yulia (-> Anna)
18 февраля, 2012 at 23:50
например, о чем не пишут в интернетах? :)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Anna (-> Yulia)
18 февраля, 2012 at 23:54
не знаю, об этом ведь не пишут))))))))))))))))) у вас в этом смысле очень крутой блог - многое из того, что появиться в глянце потом - есть уже на бьютиинсайдере)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Anna)
18 февраля, 2012 at 23:57
мы стараемся, ага:)) но нам же хочется везде быть крутыми, на работе в том числе:))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Anna (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 00:08
ну Ян, для меня в последнее время в глянце более значимы фото,чем тексты)) и не в последнюю очередь потому, что Вы и Юля делаете этот мега-блог))) при том, что я вообще мега-критична - это один из лучших блогов бьюти-индустрии. несмотря на epic fail'ы типа "кровавых кутикул" (сорри!!!! только пример!). и без учета шикарных раздач призов (ыыыы, ваш тональный гель-крем канебо ушел моей смуглой загорающей подружке )))))))))
глянец, на мой взгляд, мог бы "взять аудиторию" "длинными" статьями, т.е. теми, на которые по умолчанию требуется время - эксперименты, мнения экспертов, "сборная соянка" из мнений бьюти-блоггеров...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Anna)
19 февраля, 2012 at 00:21
спасибо, Анна! И за комплимент, и за совет - особенно!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Anna (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 00:24
силь ву пле)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Vasilina
18 февраля, 2012 at 23:47
французский глянец про бьюти показался мне довольно скучным, к слову... какие-то замыленные советы из года в год повторяющиеся, отфотошопленные до пластика женщины, в общем, неее...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Vasilina)
18 февраля, 2012 at 23:52
Василина, спасиб! а русский к тебе в парижик уже не попадает? он лучше, с твоей точки зрения?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Vasilina (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 13:32
крайне редко, но он, на мой взгляд, обстоятельней. конечно, те же самые отфотошопленные девочки, куда без них, но истории парфюмов или известных в косметическом мире личностей почитать интересно.
но с блогами, конечно, читаешь это все в разы меньше - все-таки блогер больше человек :)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Vasilina)
19 февраля, 2012 at 13:37
:))) блогер - да, он такой человек!:)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Lana
18 февраля, 2012 at 23:55
Читаю сейчас Интервью, Татлер, Робби репорт, иногда snc. Почему то в обзорах больше вызывает доверие рекомендации известных персон нежели редактора рубрики. Просто если у редактора пост оплачен, он всегда найдет, что хорошего сказать даже о плохой новинке. Ему же дальше с компанией работать:)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Lana)
19 февраля, 2012 at 00:04
Спасибо, Лана! У редактора никогда не бывает "пост оплачен", у редактора могут быть другие обязательства, но в данном случае - почему вы думаете, что мнение известной персоны не может быть оплачено?.. почему известной персоне больше доверия? и если да, то - каким персонам верите?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Сергей (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 00:16
не доверяю даже блогам, потому что комментарии не пропускают сквозь модерацию ))) про глянец - молчу даже ))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Lana (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 06:51
Я по собственному опыту работы с глянцем высказалась:) когда убеждают дать рекламу то нередко говорят что могут и сами все написать, и человек априори берет на себя обязательства, а значит и не хочет обидеть заказчика- у него же работа такая:)))) а у красивых девочек много подруг, она какую то фантастика напишет, они же сразу поймут, так что часто реально рекомендуют то что нравится. Но это частное мнение, сугубо личное. Не обижайтесь Плииз. Вас то мы читаем именно потому что верим:)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Lana)
19 февраля, 2012 at 11:20
Ну что вы, какие обиды, мы же наоборот, чтобы разобраться, а не чтобы услышать пару комплиментов и радостно успокоиться:) Я вас поняла, вы имеете в виду, когда светские известные персоны что-то рекомендуют, то они, скорее всего, от чистого сердца, иначе им стыдно будет перед подружками. А когда редактор - то это еще большой вопрос:))) Ну тут все по-разному бывает, конечно... Спасибо!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Сергей)
19 февраля, 2012 at 12:20
сергей, вы по ошибке попали в спам. мы вас оттуда вытащили. верьте нам, верьте!:))))))))))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Катя (-> Ya-z-va)
21 февраля, 2012 at 00:04
))) Яна, я верю только тебе! Давно не покупаю журналы, последний раз Вог про балет ради фоток. Подсела на ваш блог. Потом стала искать инфо про вас (авторов), и сейчас хочу купить SNC))) (ведь ты там пишешь, да?))) или я ошибаюсь?) Но всё равно, в журнале есть шефы, которые всё-таки контролируют инфо, попадающую в тираж, а в блоге ты сам себе шеф.
ответить
Заполните все поля
Отправить
ya-z-va (-> Катя)
21 февраля, 2012 at 00:22
ого, какая ответственность!:)) ушла стесняться, как говорит мой дорогой соблогер Юля:)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
gemini2000
18 февраля, 2012 at 23:55
Российский глянец читаю (пока) - инстайл и татлер, бьюти рубрику особенно внимательно. Бьюти редакторам в них - не верю))
Верю блогерам (не всем)))
покупаю и читаю по привычке, ну ичтобы понимать, что нынче в тренде с точки зрения рекламных бюджетов
Что мне нужно, чтобы верить редакторам - ограничить количество отзывов от одного собирательного бьюти-редактора на сантиметр рубрики, а то непонятно, когда одна девушка, пусть и по работе, успевает и попользоваться, и заметить эффект, да еще и написать)) ну и полное отсутствие негативных отзывов в глянце тоже не добавляет веры) в особо деликатных случаях пишут "отдам маме" - а зачем тогда давали человеку на тестирование, если продукт не подходит изначально
но в целом впечатление от рубрик - пересказ рекламы своими словами
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> gemini2000)
19 февраля, 2012 at 00:00
спасибо, gemini, а можете попробовать разобраться - отчего такое впечатление, что пересказ рекламы своими словами от журналов есть, а от блогов - меньше? тут же тоже хватает пересказов:) и иногда даже "не своими словами":)?
ответить
Заполните все поля
Отправить
gemini2000 (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 00:10
думаю, тут пара причин - в глянце формат ограничивает размер текста, и на большее просто не остается места?)) негатива нет и не будет, потому что с рекламодателями дружить надо, и цена вопроса значительно выше чем в случае с блогером.
блогеров кстати читаю далеко не всех, мне важно, чтобы человек был независимым, и, как правило, они в тексте отзыва пишут, что именно пообещал производитель, и что увидели они
но я редко в последнее время встречала бьюти-журналистику, ну только вот спецвыпуск татлера помню, в-основном вместо статей и аналитики краткие обзоры с картинками
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> gemini2000)
19 февраля, 2012 at 00:24
да, вы правы - формат ограничивает объем и не дает описать все детали, а в блоге можно один оттенок смаковать, пока не выразишь точно мысль. в этом таааакое преимущество!
ответить
Заполните все поля
Отправить
sveta-flower
18 февраля, 2012 at 23:57
Я скачиваю в айпэд Vogue и Harpers Bazar UK и US. К русскому мне подходить страшно, это все до такой степени непрофессионально, что не хочу себя расстраивать. Но это я про моду, а вот бьюти-рубрики, помню, там были ничего, несравнимо лучше, чем про моду. Это я про статьи, где редакторы ходят на тестирование салонных процедур. Я им верила. Хотя читать не всегда увлекательно.
Но моя тема - это мода, поэтому русский глянец больше не покупаю. И, кстати, мне кажется, бьюти-рубрики в русском глянце побогаче, чем в UK, там они какие-то "дурацкие", другого слова не подберу. Совсем не смотрю их.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> sveta-flower)
19 февраля, 2012 at 00:11
да, в русском глянце бьюти больше и шире, это правда:) хотя в английском бывают очень интересные штуки иногда. и тексты большие неплохие очень.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Yulia (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 00:37
я иностранный глянец обычно читаю (американский эль на айфоне и аллюр на айпаде) как раз из-за больших текстов - и рекламу посмотреть) средств, которых у нас еще нет)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Delerith (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 03:53
Вот да, мне не нравится, как выглядят британские бьюти-рубрики в Вог (именно верстка), но читать очень люблю. Американский Вог с его бьюти рубрикой не очень нравился, уже не помню почему точно... хотя выписывала его около 3х лет
ответить
Заполните все поля
Отправить
Infarkt-mozga
18 февраля, 2012 at 23:58
Люблю опросы :)
Только если честно, обычно я не покупаю глянец никакой вообще, информации хватает той, что есть в инетернетах. Но если покупаю, то только тогда, когда мне надо куда-то ехать, т.е. непосредственно на вокзале или перед посадкой в саомлет( и читаю в таком случае все от корки до корки. Но как стала читать бьюти-блоги, поняла, что ничего нового в этих журналах нет(
И в принципе верю я тому, что там написано, но информации там обычно не очень много о самом авторе, ведь вот например, я знаю если что у автора проблемы схожие со моими, я с большим доверием отнесусь, хотя предубеждение все равно есть, ведь совсем плохо не напишут. Вот я была пару дней назад на одной презентации, пришли красивые молодые ухоженные девочки- какой то глянцевый журнал, спросили у врача - а откуда берутся мешки под глазами к старости? Врач им объяснил:) Это говорит, чтобы глаз об кость не бился:)))) Ну вот что они могут написать?)))) Но я немного предвзята, наверное :))))))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Infarkt-mozga (-> Infarkt-mozga)
19 февраля, 2012 at 00:09
Ааа! Еще б научного редактора вот хорошо бы в бьюти рубрику, хотя б завалящего косметолога!!!! Половина рекламной фигни (прочитала комментарии) отсеялась бы и описания средств стали бы более реальными и вызывающими доверие. Мне так кажется.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Anna (-> Infarkt-mozga)
19 февраля, 2012 at 00:11
дааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Infarkt-mozga)
19 февраля, 2012 at 00:25
спасиб, оч ценные соображения!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Infarkt-mozga (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 00:45
Буду рада, если пригодится, ага
ответить
Заполните все поля
Отправить
fondsmarins
18 февраля, 2012 at 23:58
Читаю русский Bazaar, потому что он мне нравится больше других журналов. Раньше скупала тотально всё - Vogue, Cosmo, Glamour, Elle, но потом поняла, что мне уже слегка негде ставить книги из-за журналов*!!*, и что я в действительности ничего из купленного НЕ ЧИТАЮ. а листаю.
и то не всегда.

А Bazaar я именно читаю. Там нет всякой фигни про отношения из серии "в какой позе заняться сексом, чтобы вам было нежарко/нехолодно" *пардон, но я как-то действительно видела такую статью в нашем глянце*, "подруга-стерва, как её распознать" etc.
Там даже реклама очень ненавязчивая. И много упоминается новых, незнакомых для меня брендов в beauty-рубрике:)

К слову, рассказы о процедурах типа "я, Маша Иванова пошла на антицеллюлитный массаж в клинику Зашибись, и вышла оттуда с новой попой" не воспринимаю нигде и обычно пролистываю. Почему-то не люблю такие истории от первого лица. Мне бы лучше абстрактно, что есть такая-то процедура, которая обещает такой-то эффект, и пройти её можно там-то и там-то...

О, как много написала. Сама не ожидала, но тема наболевшая:)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> fondsmarins)
19 февраля, 2012 at 00:26
Спасибо, наоборот здорово, что так много. Можно еще, если что-то в голову придет чуть позже!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Plentyofjars
19 февраля, 2012 at 00:04
Раньше читала Vogue. На бьюти рубрику не обращала там особо внимания. Покупала французский Vogue-по тренировать язык +другой немного взгляд у них.
Хотелось бы,чтобы делали развороты с сезонными коллекциями, поменьше штампованных фраз: ваши волосы сразу улучшаться от шампуня NN и.д. Поменьше фотошопа в фотографиях. Пример: промо с новой помадой Max Factor-на фото одна текстура кажется, в жизни ну сооооовсем другая.
Общее пожелание: не надо держать женщин за идиоток. Дайте им реально что-то полезно: сравнительный анализ туши (фото кисточек и т.д),начинать составы печатать. Меньше креативных фото -банку с лаком разбили,заляпали пол страницы каплями) как-то так) все -безусловно,мое субъективное мнение
ответить
Заполните все поля
Отправить
Yulia (-> Plentyofjars)
19 февраля, 2012 at 00:07
разбитые лаки, порезанные помады и раскрошенные тени - у меня разрыв сердца сразу! )))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Plentyofjars (-> Plentyofjars)
19 февраля, 2012 at 00:08
Сейчас читаю InStyle и иногда украинский Elle и Harper's Bazaar
ответить
Заполните все поля
Отправить
Plentyofjars (-> Yulia)
19 февраля, 2012 at 00:09
И мне как-то не по себе от этого. "мы на красили стену"))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Anna (-> Yulia)
19 февраля, 2012 at 00:11
оооо, а мне это нравится))))) именно потому, что в жизни ятого не сделаю никогда))))))))))))))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Plentyofjars (-> Anna)
19 февраля, 2012 at 00:12
Вот -сколько людей -столько мнений)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Plentyofjars)
19 февраля, 2012 at 01:02
оч люблю крошить тени, ломать помаду, лить лаки и все это снимать:))) возможно, мне надо к доктору?%)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Plentyofjars (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 02:35
Не думаю) может на курсы рисунка и живописи?)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Delerith (-> Plentyofjars)
19 февраля, 2012 at 03:45
Я ОБОЖАЮ все эти накрошенности нарезанности ) но и полезную информацию, тем не менее, тоже!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Сергей
19 февраля, 2012 at 00:07
Яна, не верю...
Я работал во всем известном женском журнале полтора года и знаю кухню изнутри. Как даются бонусные размещения продуктов внутри журнала за оптовую покупку рекламных площадей в журнале и т.д. Как пишутся статьи, когда компания-производитель вывозит за свой счет редактора в Париж на несколько дней и там его обхаживает, для остальных сотрудников это называется "маша поехала в пресс-тур", а для всех читателей через пару месяцев выйдет статья о том, что ЭТО СЕНСАЦИЯ ГОДА в лучших эпитетах.
Многим блоггерам тоже не верю. Самые объективные блоги из серединки - не самые бедные/неискушенные, но и не самые обклеенные баннерами и дисклеймерами.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Сергей)
19 февраля, 2012 at 12:28
Сергей, вы знаете всю кухню изнутри, действительно. Ровно так же, как я и любой человек, работавший в глянце. Но меня не покидают иллюзии, что несмотря на париж и оптовую покупку рекламных площадей, если издатель, редактор и бьюти-редактор на деле, а не на словах стоят за правду, объективность и понимают, что главное все-таки доверие читателей, то ситуацию можно исправить. Вы - не верите в такой счастливый исход? :)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Сергей (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 21:28
Яна, я верю в счастливый исход, когда бьюти-редакторы не будут забивать журнал и блог от корки до корки только недостижимыми для широких масс продуктами. Например, в США нет такой мании, как писать только про Luxury. В России же это тотально. В итоге средний класс и люди с недостаточным уровенем дохода объективно не знают, что хорошо, а что плохо. Плюс к этому я хотел бы видеть больше статей о тех продуктах, которые те же редакторы в журналах (имея весьма скромную зарплату по моему опыту) покупали бы себе сами, если бы им не пресылали продукты производители. Например, о тех же Ив Роше, которыми обычная девушка может сделать макияж глаз намного симпатичнее, чем желто-оранжевыми тенями Chanel. Да и про туалетные воды сегмента 1000-2000 рублей я ни разу не видел объективных обзовов, а в нем есть достойные представители, которые можно носить без опасений, что от тебя пахнет туалетным освежителем. Речь должна быть и о жизни в том числе, а не только о высоком. Но это мое скромное мнение. И наверное это касается не только бьюти, но и фэшн и лайфстайл-разделов всего российского глянца, где нет историй с доступными вещами, как в тех же США.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Сергей)
19 февраля, 2012 at 23:25
спасибо, Сергей, вы во многом очень правы, хотя многие на самом деле уже давно ставят правильный масс-маркет на полосы (впрочем, и неправильный ставят тоже - но по другим причинам). насчет туалетных вод по 1 000 - 2 000 рублей - сложнее, я лично могу назвать только считаные единицы, которые не пахнут освежителем воздуха. впрочем, могу назвать довольно много тех, что стоят дороже, а все равно пахнут освежителем. Хотя вы натолкнули меня на хорошую тему, за что еще раз спасибо!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Сергей (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 23:54
Например, в журнале Cosmo Shopping есть раздел, где создают два абсолютно одинаковых образа, но в одном из них исключительно дорогие вещи (например, весь комплект выходит на 400 000 рублей), а во втором только массмаркет (сумма комплекта получается в районе 12 000 рублей).
Было бы неплохо иметь такую же рубрику с косметикой. Например, два одинаковых макияжа, но в одном используется люксовая и профессиональная декоративка, а во втором эконом и мидл-класс. Таким образом человек мог бы объективно выбирать нужны ему зеленые тени за 3500 рублей или за 500 рублей - кому понт, а кому пару раз для настроения, а кому каждый день носить. А когда на всю полосу дается только один вариант за 3500 - многие думают, что альтернативы нет и надо покупать именно это, если хочешь повторить макияж модели на себе.
Еще есть рубрика в журнале TimeOut, где фотографируют стильного человека и подбирают одежду по образу и подобию. Можно адаптировать на косметику. Создать модный бьюти-образ (или взять с бекстейджа актуальной недели моды) и предложить на каждое средство по несколько альтернатив. Например, кораловая помада есть и в GOSH, и в MaxFactor, и в M.A.C., и у YSL и т.д. Мне кажется, что это будет интересным эдиториалом на полосу или даже на разворот.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Сергей)
20 февраля, 2012 at 00:00
Идея прекрасная, особенно если журнал работает на массовую аудиторию, как космошопинг или таймаут. и плохо применимая для журнала, работающего на другой уровень. Но в любом случае - спасибо, тут есть над чем думать!)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Сергей (-> Ya-z-va)
20 февраля, 2012 at 00:07
Еще идея для журнала или блога, претендующего на масштабность/объективность. Давать одно и то же средство в руки 3 разных людей. Например, новую жидкую подводку для глаз дать профессиональному визажисту, девушке с навыками макияжа и девушке-новичку. (то же самое можно делать с уходовыми средствами, например, дать крем косметологу и обычной девушке).
И послушать комментарии от каждого из них. Визажист бы сказал "у этой подводки мало пигмента, но она дает идеально четкую линию", продвинутый пользователь косметики сказал бы "это лучшее, что я пробовала - быстро сохнет, но кисточка толстая", а начинающая бы сказала "мне фетровым наконечником проще нарисовать стрелку - этот вариант вообще не для меня, руки дрожат и на веке отпечатывается". Каждый читатель журнала мог себя проассоциировать себя с одной из категорий и принять решение, стоит ли покупать это средство или нет и конечно совет профессионала в этой истории было бы интересно прочитать всем.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Сергей (-> Ya-z-va)
20 февраля, 2012 at 00:11
Яна, дак в том-то и проблема, что даже такие журналы а-ля ТаймАут и Космо Шоппинг НЕ делают подобных шагов на встречу той самой массовой аудитории в бьюти-рубрике. Везде DIOR ))))))))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Сергей)
20 февраля, 2012 at 00:23
а это как раз уже затрагивает тему объективности и готовности журналистов/рекламодателей/издателей публиковать отзывы из разряда "да, НО..." болезненная тема, как вы понимаете:))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Сергей)
20 февраля, 2012 at 00:27
ну делают иногда, заметим для справедливости)) но также заметим, что всем нужны бюджеты диор:)) а масс-маркет приличный в основном идет туда, где есть люксовые марки. именно это для них является показателем, что в этом издании надо быть:) а неприличный... ох, Сергей, столкнулась я тут как-то с неприличным масс-маркетом. они так просто требуют, чтобы на полосах стояли не просто их средства, а еще и упаковки, коробки их средств. И всякие попытки редактора объяснить, что это негигиенично, успеха не возымели...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Сергей (-> Ya-z-va)
20 февраля, 2012 at 00:58
тогда хотя бы в формате блога попробовать такое, коли уж тут есть воинствующие за справедливость и голосующие против фотошопа ))))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Сергей)
20 февраля, 2012 at 01:01
вот это просто роскошная идея!:))) Осталось найти марку, готовую предоставить три продукта на тестирование трем разным людям. Но это гораздо проще, чем перевоспитать всю глянцевую систему мироздания:) Спасибо!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Сергей (-> Ya-z-va)
20 февраля, 2012 at 17:44
Некоторым по 20 сразу дают, а не по 3 ))
http://skromni-beauty.livejournal.com/205637.html#cutid1
ответить
Заполните все поля
Отправить
Emeralda
19 февраля, 2012 at 00:11
Когда-то давно скупала ВЕСЬ глянец, тоннами, именно из-за информации. После освоения Google Reader'a покупаю изредка, только ради авторских статьей. Бьюти разделы обычно пролистываю с мыслью, "ага, про это сейчас только ленивый не слышал :)))" На крайний случай смотрю макияжи.
Если честно, мне они кажутся безмерно скучными, везде одно и то же. Не хватает изюминки и личного мнения, того, что так привлекает в блогах. Или чего-нибудь неожиданного, например, тестов тональных на яйце или апельсине как у японцев :)))))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Emeralda)
19 февраля, 2012 at 00:27
японцы мега-круты в этом, да.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Сергей
19 февраля, 2012 at 00:15
Ну вот не доверяю, потому что модерация на блогах не пропускает комментарии по сути ))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Сергей)
19 февраля, 2012 at 12:29
а теперь доверяете?:)))) бывают же технические ошибки системы, а не политические!))
ответить
Заполните все поля
Отправить
axeoxe
19 февраля, 2012 at 00:19
Читаю очень редко, если вдруг в номере идет какой-нибудь интересный пробник (покупаю, соответственно, ради пробника). Для меня бьюти-рубрика в глянце безликая и запаздывающая. Новинки уже отгремели в блогах, коллекции уже обсудили и обсосали - странно себя чувствую, когда открываю журнал, а там автор неубедительно (пардон) писает кипятком от румян Guerlain из новой коллекции или палетки Dior, когда российские блогеры показали ее месяц назад, американские - три месяца назад, а промо просочились в сеть чуть-ли не с полгода как :)

Я всегда в такие моменты ощущаю какой-то сюр, словно в параллельной реальности живу :) Скучно опять-же: это видела, это не ново, тексты у блогеров живее...

Да и вообще в сухом остатке бьюти-глянец производит впечатление безликого. Интервью с директором спа-салона? Гладко как по рекламному пресс-релизу. Директор подбирается соответствующей формату наружности (или они там все такие?). Описание макияжа? В три строчки на все лицо, вопросов больше, чем ответов, один - ключевой: а зачем все это вообще писали, когда никто никогда по этим трем строчкам его повторить не сможет, а модель отфотошоплена так, что не понятно где макияж, а где инструмент кисть.

Японцы что хорошо делают. Они выкладывают все продукты из всех коллекции. Это удобно. Они подробно разбирают техники макияжа. До роликов с youtube с т.з. обучающей ценности далеко, но все-таки какая-то информация. Они предметны: вот тут на щеки модели намазали румяна такие-то, номер такой-то, марка такая-то. Я бы так-же была за то, что-бы в глянце было больше научпопа по вопросам ухода. В стиле как пишет gracebirkin или Пола Бегун (ее теории спорные, но она, по-моему, первая доступно систематизировала знания по уходу). Но боюсь, что это точно не для глянца.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> axeoxe)
19 февраля, 2012 at 00:43
Спасиб за подробный анализ! а ты думаешь, имеет смысл после всех блогов и интернетов показывать все продукты из всех коллекций?..
ответить
Заполните все поля
Отправить
Delerith (-> axeoxe)
19 февраля, 2012 at 03:43
Я всегда бесилась, когда читала в бьюти рубриках о том, какие продукты были использованы и не находила точного названия, например, не указан был номер помады или еще что-то, поэтому в журнале, где работаю, уделяю этому самое пристальное внимание ))) стараюсь, все написать )) И да, порой в таких "описаниях_как_делать_макияж" вопросов больше чем ответов.
ответить
Заполните все поля
Отправить
axeoxe (-> Ya-z-va)
20 февраля, 2012 at 02:37
Сложно сказать. Бьюти-маньякам это, я думаю, будет полезно. Во-первых, открыл и сразу вспомнил что ждем в этом сезоне. Во-вторых, можно давать перекрестную информацию по коллекциям в рамках одного сезона, т.е. вот это и вот это из разных коллекций сочетается (по-моему, японцы это тоже делают, но не уверена). В-третьих, предполагаю, что многие до сих пор увлекаются созданием лукбуков. Им будет удобно: настриг из журнала картинок и клей себе :)

Вот ниже еще про сравнительные таблицы написали. Я вспоминаю таблицу соответствия оттенков тональных средств у Темпталии - это же гениальный труд и очень удобно! Если эту тему разовьет глянец, будет здорово, поскольку блогерам, если это не Кристина с огромной аудиторией, которая ей присылала информацию для сведения в таблицу, эту работу никогда не осилить.

А в журнале можно сделать таблицы: помады для холодного типа с указанием марки-оттенка (взять несколько марок разного ценового сегмента) с разбивкой, скажем, на вечерние, дневные, красные, нейтральные); для теплого с аналогичным делением. Сочетаемость румян-помад-цветовой гаммы макияжа глаз: румяна фирма такая-то + такая-то цветовая гамма теней. А уж тональные средства!.. Тут есть где развернуться: на нейтральной базе, на желтой, на розовой; уровень маскировки - и сводим в табличку штук 10-20 продуктов разных марок легкой, средней, полной маскировки. Или матовый финиш, полуматовый, естественный, с шиммером - и опять сводим самые популярные продукты крупных брендов в таблицу.

Вот как-то так :)
ответить
Заполните все поля
Отправить
axeoxe (-> Delerith)
20 февраля, 2012 at 02:48
Ну это неизбежно. :) Когда не видно работы визажиста в динамике, теряется смысл что-то о ней писать - никто никогда этого не повторит, а кто повторит, тот и в описании не нуждается. Поэтому наверное есть смысл делать какие-то показательные фотографии с комментариями визажиста следующего плана: у модели такой-то тип внешности, поэтому я использовал холодные румяна Х, сочетающиеся с цветом ее волос, и тени У в такой-то гамме, что-бы контрастировать холодный тип внешности. У модели такое-то строение лица, поэтому я наложил румяна по такой-то линии (технике), чтобы скорректировать пухлые шеки/удлиненное лицо; кроме того, подобная техника в настоящий момент актуальна и использовалась в модных показах. Или: я использовал на модели сочетание холодная помада + теплые тени, поскольку такая техника сейчас является остромодной и активно используется на подиуме, в противовес долгое время господствующему сочетанию холодные глаза-теплые губы.

Вот почему это никто не делает? :)) Или делает? :))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Delerith (-> axeoxe)
20 февраля, 2012 at 03:28
Я не встречала в журналах таких описаний, разве что, относительно чего-то одного, например, только про румяна, или только про тени... Возможно, это сложно проиллюстрировать, а может быть визажист не может грамотно объяснить, а редактор не может грамотно передать, тут и получается "а ну его!" )) У себя в журнале мы пока не делаем фотосессий с моделями на таком уровне, что можно было бы объяснить технику мэйкапа. Для себя лично я выбрала обучающие видео, и, наверное, потому что очень хотела разобраться, стала визажистом )))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Grand_damme
19 февраля, 2012 at 00:23
Я бы посоветовала полистать страницы журнала ALLURE 90-х, а потом сделать тоже самое на русском языке.
возможный ИТОГ - культовая вещь с бешенными тиражами!

В чем успех Аллюра - сотрудничество с самыми модными дизайнерами, парфюмерами, популярными дерматологами, визажистами и парикмахерами!

Это моя библия красоты!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Grand_damme)
19 февраля, 2012 at 00:44
Аллюр 90=х - мега-вещь, абсолютно согласна, Саша!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ninfeo Beauty
19 февраля, 2012 at 00:26
Я просто купаюсь в глянце и блогах! Подписана на более 50 блогов (это не считая ЖЖ).
Из глянца получаю американский Vogue, а также русские Elle, Bazaar, MarieClaire, Vogue. Как-то по акции подписалась на голландский Elle, но просто это очень грустно, отписалась как только смогла.
В американском мне нравится читать про разные новомодные нью-йоркские процедуры.
В русском я статьи про салоны читаю разве что мельком, ну а что там верить - не верить... Массаж и масочки довольно редко бывают неприятными, правда? Правда, недавно улыбнуло как бьюти-редактор где-то сказала в духе "вот я никогда на кремах не экономила, и потому выгляжу сейчас так, как выгляжу". Правда, она забыла, что у нее дней недели не хватает посетить все салоны, заезжих докторов Себагов и т.д. Прям одними кремами, ага :)
Бьюти-рубрики, собственно, читаю с удовольствием и смотрю фотографии. Интересны новинки, интервью с визажистами, про красивых женщин интересно. Явную рекламу пропускаю, понимая, что держу в руках коммерческое издание, а не авторский блог.
ответить
Заполните все поля
Отправить
bella-shmella (-> Ninfeo Beauty)
19 февраля, 2012 at 00:34
В твиттере это было)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> bella-shmella)
19 февраля, 2012 at 00:52
и мне кажется я даже знаю имя этого редактора)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Ninfeo Beauty)
19 февраля, 2012 at 01:04
спасибо, Катя, твое мнение особенно ценно как глянцевого читателя!)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ninfeo Beauty (-> bella-shmella)
19 февраля, 2012 at 01:45
Может и там, не помню уж :)
ответить
Заполните все поля
Отправить
bella-shmella (-> Ninfeo Beauty)
19 февраля, 2012 at 01:48
просто я с тобой согласна в данном случае)).
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ами
19 февраля, 2012 at 00:30
бьюти-рубрику любила читать в Воге,пока редактором была Алена,обзор конечно был не большой,но довольно интересный,статьи о различных продуктах-экспериментах-процедурах от первого лица нравится читать,если написано с юмором,правда не всегда хочется повторить на личном опыте,хотя бывает...бывало)))в остальном глянце бьюти-рубрика ерунда из масс-маркета,правда и Вог сейчас не тот,сплошная реклама прям читать противно,весь журнал из рекламных статей якобы от первого лица,где только и говорят как здорово набил руку тепляшин,благодаря котору вся москва ходит с абсолютно одинаковыми губами и не только,Давыдова испоганила журнал до нельзя=(
ответить
Заполните все поля
Отправить
Plentyofjars (-> Ами)
19 февраля, 2012 at 00:53
Только на днях написала пост по поводу какой был Vogue у Долецкой и какой стал у Давыдовой. Полностью Вас поддерживаю!!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ами
19 февраля, 2012 at 00:31
живя в Бельгии покупала французский Вог,но он довольно "серый" и бьюти-рубрика не ахти,третий месяц не покупаю))
ответить
Заполните все поля
Отправить
pchelka217
19 февраля, 2012 at 00:38
Я вообще не читаю.
Не знаю, как так вышло, но у меня он ассоциируется только с рекламой, эдакий product placement.
Я блоги люблю)))))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> pchelka217)
19 февраля, 2012 at 11:26
ясно, спасиб, пчелка!)
ответить
Заполните все поля
Отправить
rozkvitay
19 февраля, 2012 at 00:44
глянец читать перестала, за исключением украинского Votre Beauté который выходит через пень, через колоду, увы((
нравится, что пишут о марках, у нас не представленых - у меня это сразу вызывает доверие (не проплачено), а значит, и другой информации можно верить. понимаю, что это не очень логично))) но все же.
нравятся статьи о косметических ингридиентах, где около-научно, но понятно описаны про и контра. со вставками косметики, где этот ингридиент есть. я понимаю, что промоушен, но ненавязчивый.
вот в эти истории про "машу иванову" не верю, потому что знаю, как их "делают".
и страшно ненавижу, когда вся бьюти-рубрика - про запуски сезонных коллекций с пространными дифферамбами. и совершенно оторванными от реальностью описаниями ароматов, а-ля "чарующий аромат новозеланского турмалинового колокольчика сделает вас неотразимой и поможет вам завоевать Его сердце раз и навсегда!" бэ!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> rozkvitay)
19 февраля, 2012 at 11:27
хехехе))) про новозеландский турмалиновый колокольчик - пять баллов:)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Electrohexe
19 февраля, 2012 at 00:52
Я раз в сто лет покупаю что-то из глянца, исключительно потому, что (и тогда, когда) там бывают интересные миниатюры новинок. Миньки туши, например.
Читаю ли купленное при этом... А что там читать? :)) По-моему, нечего, там в основном тонна рекламы + красивые или не очень фото с краткими комментариями.
Бьюти-рубрика - наверное, единственное, что я действительно пытаюсь "прочитать". Просто потому, что мне это больше всего интересно.
Не совсем понятен вопрос про веру в написанное. В основном там тексты типа "Сегодня в моде то-то, это есть у таких-то фирм, вот, смотрите картинки", т.е. просто некоторая подборка фактов. Если там даются некоторые обещания (некоторое действие должно привести к желанному многими результату), то я верю или не верю в них в той же мере, что и в стандартные рекламные тексты, в журнале они или еще где-то.
Про Машу Иванову прочитаю, но ни единому слову не поверю. Не потому, что считаю это все враньем (может, процедура и правда хорошая), просто "уловка" дебильная и настоящего интереса все в целом в итоге не вызывает.
Я и бьюти-блоггерам на все сто не верю (скорее, принимаю написанное к сведению, но не считаю, что у меня обязательно будет тот же результат от использования ср-ва, что и у бб), не думаю, что в принципе возможно такое, чтобы я начала "верить" бьюти-редакторам; как минимум - у них в принципе не тот формат общения с публикой. Нет, я не знаю, как и что конкретно можно изменить. Мне, в принципе, все равно))

Вот конкретно недавно я купила мартовский ELLE, двойной выпуск. Второй из журналов полностью посвящен Beauty. Ну и что, я его просто пролистала. Ничего особого там нет: речь или о том, что мне известно, или о том, что за границей моих интересов по объективным причинам. При этом не один раз наткнулась на ошибки, дурацкие и\или грубые. Печально - вроде бы, не дешевая газетенка... Это еще больше испортило впечатление. Ну хоть картинки посмотрела, ладно.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Electrohexe)
19 февраля, 2012 at 11:34
слово "верю" в данном случае не означает, что ты думаешь, что у тебя будет такой же эффект. Скорее - "верю в то, что у автора этот эффект был, автору это средство действительно понравилось/не понравилось".
ответить
Заполните все поля
Отправить
Olga
19 февраля, 2012 at 01:04
Очень давно не покупаю себе глянец, а когда и покупала то как то не особо обращала, что пишут. Вот почему - считаю, что объективных обзоров нет, скорее реклама продуктов. Очень любила мейки рассматривать и копировать, обращала внимание какие продукты использовались при создании того или иного макияжа.
В интернете я нахожу все что мне интересно. Я могу прочитать обзоры людей на интересующий меня продукт. Есть возможность отслеживать тенденции в макияже, а также "подсматривать" как их воплотить в жизнь. И главное - я могу общаться с людьми, обсуждать продукцию, высказывать свое мнение и задавать интересующие меня вопросы.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Olga)
19 февраля, 2012 at 11:36
спасибо, Ольга! а могло бы - теоретически - что-то вас убедить, что в обзоре продуктов все таки есть личное мнение автора? в конце концов, у бьюти-редакторов оно бывает:) и опыт у них бывает:)) вот что заставило бы вас пересмотреть точку зрения, что "объективных обзоров нет, скорее реклама продуктов" (с)?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Olga (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 13:42
Возможно, если это будет человек блог которого я читаю на протяжении хотя бы 2-х лет и мнению которого я доверяю. Но опять же, я если често постепено в данный момент теряю доверия к многим блогерам. Начинаешь подозревать в объективности людей которым часто предоставляется продуктция для тестов. Они участвуют во все возможных мероприятиях. Но даже не это, а скорее то, что они начинают жить этим, а следовательно и зарабатывать на этом. Поэтому это все сложно, скорее здесь играет роль особое доверие или не доверие к человеку.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Olga)
19 февраля, 2012 at 13:56
Ольга, когда продукция часто предоставляется для тестов, это не так страшно. когда вся продукция вообще предоставляется, человек имеет возможность выбора. и продукция так или иначе конкурирует между собой. значит, он скорее выберет то, что ему действительно нравится. вообще, блогер должен быть сытым, это наше с Юлей кредо%))) тогда сохраняется надежда, что он будет объективным. ну, по крайней мере стремиться к этому. потому что - как там у классика? - "правду говорить легко и приятно".)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Татьяна
19 февраля, 2012 at 01:14
Не покупаю. Когда читаю в салоне, рассматриваю картинки.
Не верю. Да что говорить, я и бьюти-блогерам, которые описывают продукт, предоставленный пиар отделом, не верю!
Верю только себе :)


Что я ценю в текстах о красоте - личный опыт автора, каплю искренности. Юмор.
А вот что мне не нравится в современном общесте - навязывание изо все источников жажды потребления! И вся эта косметика и лаки многим нужна не для того, чтобы пользоваться каждый день, а просто чтобы обладать. То есть это уже не средство, а цель.

Сколько палеток нужно для счатья? А лаков? У меня 20, я недавно пересчитала, и я хочу еще как минимум столько же. Просто чтобы было. Половиной лаков я пользовалась лишь раз.

А косметика? Она не помещается в двух больших коробках. И при этом я последнее время почти не крашусь. Нет ни одной пудры, закончившейся от использования! Зачем мне так много, скажите?

Я еще не успела переварить весенние коллекции, а на подходе летние.

Знаете, иногда хочется остановиться и выдохнуть. И перестать покупать покупать и покупать.

Читала недавно про миры загробной жизни у буддистов, там один мир вечно голодных существ типа ящеров, с большими ртами и узкими глотками. Они все время хотят есть, отрывают огромные куски, которые не проходят в их глотки, и эти ящеры никак не могут насытиться.

Вот современные бьюти-блогеры и многие их последователи такие ящеры. Я и сама такая.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Yulia (-> Татьяна)
19 февраля, 2012 at 01:21
это аддикция) как наркотик) тебе всегда нужно еще. так что согласна про ящеров!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Татьяна (-> Yulia)
19 февраля, 2012 at 01:27
Я когда про них прочитала, узнала себя. И мне стало тошно! Но вот я раньше болела палетками теней, диор, исл, дг.. А сейчас перешла на лаки! И мне столько всего хочется! Особенно шанелевский июнь, идеальный персик! Или дг лаки! Они же прекрасны все :)
И еще у меня слабость - скрабы для тела и маски для лица. Но этим я хотя бы пользуюсь каждый день и кайфую :)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Plentyofjars
19 февраля, 2012 at 01:24
Про жажду потребления и покупок -очень метко.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Elia_chaba
19 февраля, 2012 at 01:37
Я вот уже очень долго покупаю глянец, причем единственное что хоть как-то может быть интересно, это именно бьюти-раздел. Но раз за разом разочаровываюсь. И продолжаю покупать )
Во-первых продукты анонсируемые, как правило, к моменту выхода журнала уже в блогах видела.
Какие-то статьи редко реально интересны и новы, в основном что-то из года в год повторяемое "как ухаживать за кожей летом, зимой и т.д."
В отзывы от первого лица.. не то что не верю, просто не читаю - в заглавии есть название салона к примеру или процедуры, а дальше я уже итак знаю, что будет мёд и сахар. Это не значит конечно, что автору на самом деле не понравилось и он соврал ). Но и читать интереса нет, когда я сто процентов знаю что будет только-только позитив.

Я и сама себе много раз задавала вопрос - зачем продолжаю покупать и чего жду от журналов. И, честно говоря, ответа пока нет ) Наверно картинки... И еще мне нравится сам предмет - как книги так и журналы люблю, это совсем не то, что читать с монитора..
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Elia_chaba)
19 февраля, 2012 at 11:39
Эля, спасиб! я правильно понимаю, что если бы в отзывах от первого лица встречался не только мед и сахар, но иногда и ложечки дегтя, это убедило бы тебя, что написанному можно верить? и еще - второй вопрос - многие блогеры тоже пишут только положительные отзывы и подчеркивают, что это их политика. веришь ли ты им в таком случае? интересно ли тебе их читать?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Elia_chaba (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 14:31
Да, думаю да - это про первый вопрос.
Просто мед и сахар в глянце все-таки отличается от того же в глянце - в глянце вылизано всё совсем до текста пресс-релиза.
Я таких блогеров не знаю..

Я помню мне были интересны статьи кстати про процедуры в глянце - вот сейчас вспомнила такая табличка по возрасту и что можно начать делать с пометками что это необходимо, а это можно бы, если есть средства. Ну тоесть какая-то информация, которая в блогах не встречается или разрозненно - одному человеку даже тяжело было-бы все это опробовать и собрать.

Вообще тема косметологии и процедур вне дома ведь мало раскрыта в блогах, а мне интересно это. Конечно везде говорится "найти своего мастера и доверься" но всегда хотелось бы и самой разбираться и иметь возможность выбора, вот после родов уже начать бы ходить что-то делать, а я пока не знаю что и не знаю где узнать.

Плюс мне хотелось вы видеть красивые картинки и схемы макияжа. Возможно хоть какие-то поэтапные тоже - а то там наглухо обработанные картинки и еще на каком-нибудь черном фоне в полумраке и это вроде как они показывают макияж..
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Elia_chaba)
19 февраля, 2012 at 15:08
спасибо, Эля. Про косметологию - я сколько раз думала, осваивая очередную процедуру - писать про это в блог? не писать?... потому что с одной стороны, они все более-менее хороши. с другой - все более-менее дорогостоящие. с третьей - эффект от них всегда бывает трудно оценить, потому что кратковременный есть всегда, пролонгированного, который, собственно, и обещается, нет почти никогда. ну, кроме инвазивных методик, о которых я пишу тут. так что все непросто с процедурами... но, наверное, ты права, все равно надо.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Elia_chaba (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 15:50
Ну, Яна как раз это и интересно. Я вот вообще пока в мире этом ничего не знаю и полезно же знать чего ждать.
Например вот пишу я про дорогой крем (дороже например среднего люкса) - и, как правило, ведь он да, хорош, но не в три раза лучше привычного. Тот кто может себе позволить обратит внимание, а для кого это дорого, поймет что не стоит последнее на это копить не случится чуда. Тут нечто похожее как я поняла, да?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Elia_chaba)
19 февраля, 2012 at 16:59
про стоимость кремов и процедур - отдельная тема. если в двух словах, то - вот если бы у меня была лопоухость и я не могла бы с ней жить, то я бы копила на операцию. или нос радикальным образом не давал бы мне быть счастливой - тоже. все остальные бьюти-штуки работают по другому принципу. высокая цена баночки - для тех, кто может себе ее позволить - является лишним способом получить кайф. но я еще не встречала средство, которое бы в 3 раза превосходя по цене, в 3 раза бы лучше работало. И да, бюджетные средства тоже могут быть хорошими, и работать, и помогать. они просто не могут так радовать, как нарядные, которые с красивыми логотипами и в красивых бархатных чехольчиках:))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Fiddle-de-dee
19 февраля, 2012 at 01:39
Читаю два журнала - Гламур и Инстайл. Читаю - это я погорячилась, в основном картинки смотрю.
Бьюти-рубрику смотрю, вчитываюсь только в описание косметологических процедур - то, что в моем стандартном наборе блогов не освещается толком. Авторам не верю. Вообще с какого-то момента четко прослеживаю нотки внутреннего истошного вопля автора - ну что ж про вас написать хорошего, а???
Новости про декоративку проглядываю с демоническим смехом - я это уже все купила, оттестила и выкинула, а они токмо разродились с новостью. Про уход тоже смешно читать, но там хоть что-то незнакомое почерпнуть можно. Схемы макияжа меня только расстраивают, краситься я не умею.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Fiddle-de-dee)
19 февраля, 2012 at 11:40
а почему именно описание процедур вам интересно, особенно если учесть, что в результат вы не очень верите?:)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Fiddle-de-dee (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 22:16
Я авторам сладостных песен о мгновенном результате не верю. А вот о самой процедуре мне интересно почитать, про то, как нефритовый лазер импульсной волной выжигает уставшие клетки, а на их месте вырастают новые, пободрее
ответить
Заполните все поля
Отправить
ChristinaTB
19 февраля, 2012 at 01:54
я очень люблю глянец. И за фото, и за рекламу, и за бумагу. С детства. Раньше считала почти долгом прочитать от корки до корки, теперь поостыла).
Самый крутой раздел бьюти в Voque, что я держала в руках - китайский. Ничего не могу прочитать, но сравнительные таблицы тональных, пудр, консилеров итд итп поданы так, что мне этого руководства еще на многие годы хватит.

Мне тоже не хватает личностей в журналах. Сплошные прес-релизы, а это скучно.
Люблю рассматривать картинки с макияжем и описание использованных продуктов, техники. Чтобы поэтапно и доступно, да с актуальными продуктами. В русскоязычных журналах такое не встречала, поэтому на косметисте раньше часто публиковала сканопосты из журналов. Например: http://kosmetista.ru/blog/beautiful_makeup/8893.html
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> ChristinaTB)
19 февраля, 2012 at 11:42
Спасибо, Кристина! а в германии как, лучше дела с глянцем обстоят, чем в России? есть что-то, что нравится?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Zelentina
19 февраля, 2012 at 02:03
Иногда читаю, без особой периодичности, потому что бывает хочется "товар" в руках подержать, странички полистать, в ванную за собой взять, как уже было написано. Бьюти рубрики читаю без особого энтузиазма, но обязательно просматриваю. Честно, особого доверия к рекомендациям нет, но время от времени появляется закладочка "посмотреть на прилавках".
Я считаю, что глянец гораздо лучше справляется с разнообразностью продуктов, там можно найти и бюджетные варианты, и люксовые, и косметику отечественного производства, и заморские марки :). В большинстве случаев блоги ориентируются на определенную категорию косметики, и это понятно: один человек = одни предпочтения и предубеждения (не с сарказмом сказано). А еще в глянце можно найти огромные интересные статьи вроде интервью, советы разных экспертов, собирательные и сравнительные тексты, так как журналисты работают полный рабочий день и могут располагать дополнительными ресурсами, что позволяет им собрать качественный и широкий материал. В то время как блогеры зачастую пишут статьи в свободное время, выделяют часик-второй как для хобби, тратят свои же ресурсы, что в масштабах ограничивает полет фантазии и идей.

В заключение хочу сказать, что блоги люблю больше, потому что в блогах есть личность и их читать мне лично легче :)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Zelentina)
19 февраля, 2012 at 11:44
Спасибо! я правильно поняла вас, что если бы личность редактора "сильнее звучала" со страниц глянца, вам было бы интереснее?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Yulia (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 12:46
а у меня вот как раз недавно комментарий был про ELLE а-ля "раньше мы у вас читали про новинки косметики и моду, а теперь читаем, что в косметичке у бьюти-редакторе, а что в гардеробе у фэшн-директора". поэтому вопрос такой тонкий, на мой взгляд, с личностью-то
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Yulia)
19 февраля, 2012 at 12:53
а тут вообще толстых вопросов нет, Юля)) как с водкой по утрам. это, как известно, не только вредно, но и полезно:)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Olga
19 февраля, 2012 at 02:09
Глянец просматриваю, но читать особо в нем нечего. Бьюти-рубрики обычно не особо информативные и больше похожи на пересказанный пресс-релиз. Читая тексты у меня создается впечатление, что их пишет робот, в них не хватает личностного восприятия.
Идеальная бьюти-рубрика для меня это много аналитического материала, много красивых фотографий, и хочется чувствовать, что за каждым текстом стоит живой человек, а не pr-отдел.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Olga)
19 февраля, 2012 at 11:45
спасибо, Ольга! с живыми людьми у нас напряженка, это правда:)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
irinapepper
19 февраля, 2012 at 02:41
Не читаю глянец. Там если честно давно уже нет ничего нового и интересного....все уже прочитано в блогах и просмотрено на ютубе))))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> irinapepper)
19 февраля, 2012 at 11:50
вот знаете, что мне непонятно?.. Глянец получает все средства раньше, чем кто-либо. Просто выходят они - с учетом печати и пожеланий пиаротделов - в месяц, когда запускается средство. Блогер по идее может купить это средство в лучшем случае одновременно с выходом новинки. Исключения - западные блогеры, которые живут там, где средство запускается раньше. Получается, мы довольствуемся западными блогами?.. Но это не так, свои ведь тоже читаем! Значит, блоги, где инфа тоже не нова, читаем - а журналы не читаем "за то же самое"?:)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Svetlana
19 февраля, 2012 at 03:17
Глянец не читаю никакой, ни российский ни иностранный. Постоянно читаю несколько бьюти блогов, в основном из них и узнаю о новинках и тенденциях. В опросе участвую "для статистики", все-таки отрицательный результат - это тоже результат )))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Svetlana)
19 февраля, 2012 at 11:51
конечно, результат! и спасибо, что читаете, и тем более - что участвуете, Светлана!))
ответить
Заполните все поля
Отправить
bingom
19 февраля, 2012 at 03:18
В первые за последние лет 5, что ли, я купила пачку глянцевых журналов исключительно ради картинок - мне нужно было понять, носит ли сейчас хоть кто-то то, что я хочу иметь на голове)) Все. Понятно, что я его НЕ ЧИТАЛА. Бьюти-блоги и всяческие тематические коммьюнити мне очень берегут время и, честно говоря, нервы.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> bingom)
19 февраля, 2012 at 11:52
Маш, а нервы почему они (мы) тебе бережем?:))) На что тратятся твои нервы при чтении глянца? :)
ответить
Заполните все поля
Отправить
bingom (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 15:31
меня раздражает то количество воды, которое как правило в заметках на интересующую меня тему есть. Еще меня очень часто раздражает то, как текст и картинки скомпанованы, яркое мельтешение. Т.е. я не могу сказать, что весь глянец такой, может сейчас уже и нет, но проверять за свой счет, честно говоря, уже не хочется. И я понимаю, что во многом это субъективно. А еще макулатуру множить не хочется - у меня ее в доме благодаря особенностям местной почты итак выше крыши :)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Delerith
19 февраля, 2012 at 03:30
Еще не дочитала комментарии, но руки чешутся ответить )) Являясь редактором отдела красота и помешанная на этой самой красоте, а также будучи визажистом, я изо всех сил стараюсь сделать рубрику именно авторской, в то же время объективной. Стараюсь внимательно читать обо всех средствах которые ставлю в обзоры, обязательно пробовать по возможности. По части обзоров декоративной косметики, я вообще очень щепетильна, действительно каждый продукт, который в своих обзорах помещаю, я тестирую (если мне его не прислали, хочу в магазин и маячу у тестер стенда пока не пойму его, опыт визажиста, здесь разумеется бесценен). И мне хочется остаться именно такой, только стать более профессиональной. Единственное, что меня тревожит в данный момент - это то, что эта рубрика у нас некоммерческая, вообще ) Пока что, она целиком и полностью редакционная. Интересно, как поведет себя руководство журнала, когда в нее пойдет реклама...
Что касается меня самой как читателя, то я очень люблю читать британский Вог и их рубрику "Красота". Там всегда кратко и по-делу )) Люблю, как ни странно, Elle Beauty выпуски. Самые любимые - это с понакрошенными тенями, помадами и рассказами о тенденциях в макияже ))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Delerith
19 февраля, 2012 at 04:09
И вот еще какая мысль меня посетила... мы с вами часто говорим, что "все это уже было в блогах" и не стоит об этом в глянце писать. Не совсем согласна в том, что касается запусков и сезонных коллекций. Разумеется, слишком поздно освещать сезонную коллекцию в глянце - это непрофессионально, но даже, если это не так быстро, как в сети, то все равно имеет право на жизнь. Б-О-льшая часть людей, листающих журналы, порой не подозревают, что у марок вообще есть сезонные коллекции и если они узнают информацию об этих коллекциях на месяц, полтора позже, чем инфо появилось в сети, я думаю, в этом нет ничего страшного ) То есть, работая в журнале нужно четко понимать, что тебя читают не только бьюти маньяки, которым известно все до капельки, но и обычные люди, которым журнальной "бьюти-дозы" хватает месяца на два-три )) Хотя, я предпочитаю в своих материалах, на всякий случай ориентироваться именно на мнение тех, кто знает все. Так, на всякий случай ))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Delerith)
19 февраля, 2012 at 12:34
сохранить баланс и быть читаемым и уважаемым не только бьюти-продвинутыми девушками, но и просто "интересующимися" - достойная задача. сама об этом думаю.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена
19 февраля, 2012 at 05:59
Я покупаю спецвыпуск CosmoBeauty (раз в три месяца выходит) и Elle, потому что там есть раздел "Красота" :) И я тоже за то, что-бы в глянце было больше научпопа по вопросам ухода.
И техники макияжа более подробные, ага
Сдвоенный мартовский эль куплю, раз там целый номер про бьюти! О_оо
Раньше покупала почти весь женский глянец (я маньяк?!) Но после слов мужа "Лена, ты когда последний раз книгу-то читала?" я неимоверным усилием силы воли ограничила себя этими двумя журналами, перешла на блоги:)
Глянец читаю все же потому, что в силу своей технарской работы, когда целый день читаешь/пишешь кучу строк сухого мануала или логов/кода, так хочется полистать красивые картинки и почитать про жизнь из "другого мира" :) Но вот же блин, дома нужно быть "духовно богатой девой" :)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Елена)
19 февраля, 2012 at 12:35
:))) блоги тоже то еще "духовно обогащающее чтение":)) разве только для бюджета семейного безопаснее?)) про научпоп и техники поняла, спасибо!
ответить
Заполните все поля
Отправить
anutta
19 февраля, 2012 at 08:28
проглядываю скорее. Чаще всего пишут восхитительную ахинею, сквозь которую сквозит абсолютное незнание предмета и ангажированность.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> anutta)
19 февраля, 2012 at 12:36
спасибо за честный взгляд, anutta. есть, с вашей точки зрения, исключения в этом вопросе?
ответить
Заполните все поля
Отправить
anutta (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 14:05
мм, ну, я наверное не жду чего-то большего, чем информация: вот, появились такие тени или вот такая есть процедура. Как факт.

Я не к тому, что все беспросветно плохо и тухло, красивые съемки посмотреть приятно но инету и блогам глянец проигрывает. Нет динамики. Ну накрошили помаду с тенями. А в режиме реального времени тебе рассказали 10 разных мнений, показали миллион свотчей и поделились своим опытом использования.

Тут уже писали про последний номер Элль, я тоже вчера его на досуге изучала: уже буквально все узнали, что такое ковошинг, попробовали/прониклись или разочаровались/успели забыть. Тут это преподносится, как что-то из области фантастики, о чем раз автор статьи не слышала, то этого наверное и не существует. И невдомек ей, что техника такая есть и популярна она и есть бренды, специализирующиеся на продукции для него. Зато пишет, что круто, когда в шампуне есть SLS и что без него жизни практически нет. ога, смешно.

И это на фоне потуг, что, мол, мы такие нестандартные молодцы и выходим за рамки (что за рамки интересно?) глянца. Меня все тянет написать им, что чтобы выйти за рамки, им надо написать например, что в составе кремов Шанель рапсовое масло за 20$ поллитра или что есть разные точки зрения на ПАВы.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> anutta)
19 февраля, 2012 at 14:21
спасибо, очень все ясно стало.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Yulia (-> anutta)
20 февраля, 2012 at 00:01
я только отмечу, что "все" - это аудитория интернета, не узкая, но и не всеохватывающая. вряд ли каждая вторая девушка на улице слышала про ковошинг
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Yulia)
20 февраля, 2012 at 00:30
фигня не в том, что не каждая вторая слышала про ковошинг. фигня в том, что редактор иногда подает это как новинку, и для него она и есть новинка, потому что ковошинг презентации не устраивает и в париж не возит (сорри, это не в твой огород парижский:)). а значит, редактор о нем прозревает в предпоследнюю очередь. гораздо позже, чем интернет-аудитория, и несколько раньше, чем "каждая вторая девушка на улице". А вот это и грустно.
ответить
Заполните все поля
Отправить
anutta (-> Ya-z-va)
20 февраля, 2012 at 08:51
нет, все еще веселее. Она не пишет об этом, как о новинке, чтобы "девушка с улицы" могла узнать что-то новое. Она пишет об этом, как об услышанном от кого-то нонсенсе и решила вот поделиться, какая это ужасная глупость.
ответить
Заполните все поля
Отправить
anutta (-> Yulia)
20 февраля, 2012 at 08:54
фишка в том, что "девушек с улицы", забаненых в гугле становится все меньше. Просто растут запросы к качеству и количеству информации. А глянец топчется на месте, заняв раз и навсегда нишу крошения теней и помад)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина
19 февраля, 2012 at 09:01
Лет в 14 -18, я каждый месяц покупала Космо, но в основном ради всевозможных экспериментов. Когда подключила интернет, информации мне стало хватать и без журналов. И, насчёт верю- скорее принимаю к сведению
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Ирина)
19 февраля, 2012 at 12:06
то есть интернет вас полностью удовлетворяет, и вы вообще не видите смысла читать глянец, так, Ирина?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 12:21
Абсолютно!
ответить
Заполните все поля
Отправить
ionifie
19 февраля, 2012 at 09:25
Из всех разделов красоты, мне больше всего нравится приложение к ELLE ЦУМ beauty, это единственное что я полностью читаю и с интересом рассматриваю каждую страницу.
Раньше часто покупала журналы, надо же в метро что-то читать, а в машине теперь не читаю, а дома мне интернета хватает.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> ionifie)
19 февраля, 2012 at 12:04
передам коллегам, делающим это цумовское приложение, им будет приятно! а чем оно, с вашей точки зрения, настолько лучше? ведь если говорить о коммерческой стороне вопроса, оно как раз на 100% коммерческое издание?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Jangsty (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 14:52
я тоже выделяю из всех массы российского глянца именно цумовское приложение
как мне кажется, оно нравится тем, что информирует о максимальном количестве марок в аккуратных подборках по делу
в сравнении с обычной рубрикой красоты русского журнала, где почему-то берут только шанель, диор, герлен, которые все итак уже 100500 раз видели
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Jangsty)
19 февраля, 2012 at 15:01
спасиб, Оля. Буду тебе признательна, если ты еще расскажешь о своих мыслях по поводу!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Jangsty (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 15:07
как раз пишу огромный комментарий)
ответить
Заполните все поля
Отправить
s_h_a_d_o_w
19 февраля, 2012 at 10:08
Периодически покупаю разнообразный российский глянец и по какой-то давней традиции британские и американские космо и мэри клер. Бьюти разделы пролистываю мельком, как собственно и весь журнал. Тексты перестали быть интересными лет эдак 5-6 назад, то ли темы темы все исчерпаны, то ли люди уже просто едут по накатанной, думая, что читателям и так все нравится.
Я бы добавила в бьюти-раздел в первую очередь авторскую независимую колонку (да, что-то вроде блога), некий дайджест того, о чем конкретный человек хочет рассказать в этом месяце. Далее, некоторым журналам не хватает качественных образов и креативных съемок. Пусть это будет два разворота, но таких, что макияж захочется повторить. Также мне интересно было бы прочитать про историю бьюти-индустрии, интервью со знаковыми фигурами в этой области.
И, как мне кажется, чтобы быть не только красивым, но и интересным, глянцу нужно отойти от набивших оскомину стандартов красоты.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> s_h_a_d_o_w)
19 февраля, 2012 at 12:02
Лер, спасиб, очень информативно. Только я одно не понял:)) А что такое "набившие оскомину стандарты красоты"?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Yulia (-> s_h_a_d_o_w)
19 февраля, 2012 at 12:49
по поводу "перестали быть интересными". Это вообще вопрос возраста) ты выросла и ушла из той ЦА, на которую они работают)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Yulia)
19 февраля, 2012 at 12:55
из космо можно вырасти, из мэри клэра, по идее, если он хороший - почти нельзя. ну годам к 85-ти, если только... Но Лера, по-моему, еще не достигла этого критического возраста:)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Yulia (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 13:04
ну, журнал может перестать подходить по духу или настроению.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Yulia)
19 февраля, 2012 at 13:11
это значит в 90 случаях журнал виноват. он должен двигаться вперед и быть модным в широком, глубоком и толстом понимании этого слова:) прогрессивным и актуальным, так сказать)
ответить
Заполните все поля
Отправить
s_h_a_d_o_w (-> Ya-z-va)
25 февраля, 2012 at 21:39
Яна, сорри, отвечаю с опозданием. Набившие оскомину стандарты - скуластые блондинки, например :) ничего не имею против них, но если посмотреть бьюти-съемки в большинстве журналов, там в подавляющем большинстве случаев именно они. Я понимаю, что на таких девушках проще нарисовать красиво, а потом красиво же это показать. Но это все как-то далеко от потребителей, а точнее "потребительниц" бьюти-индустрии. Вобщем, если формулировать коротко, хочется чтобы бьюти-секции стали более useful.
ответить
Заполните все поля
Отправить
s_h_a_d_o_w (-> Yulia)
25 февраля, 2012 at 21:42
не, мне не так много лет:)) для девушек младше меня - только упсы, севентины и есы. Да и тот же космо позиционирует себя все же не как молодежный журнал, а как вполне себе взрослый...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Yulia (-> s_h_a_d_o_w)
25 февраля, 2012 at 22:09
по-моему после 25 его читать уже невозможно))
ответить
Заполните все поля
Отправить
ginger_in_red
19 февраля, 2012 at 11:29
Из глянца по старинке читаю/читала российский Космо...Но сейчас и тот валяется даже непросмотренным...Никогда на бьюти-раздел особого внимания не обращала- так чисто "на посмотреть"...
Сейчас больше информации узнаю в интернете, в том числе и у вас...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> ginger_in_red)
19 февраля, 2012 at 12:03
Спасиб, ясно все, кроме одного - почему в блогах вы ищете бьюти-инфу, а в журале не обращаете на бьюти-раздел особого внимания?
ответить
Заполните все поля
Отправить
ginger_in_red (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 15:18
Может быть потому, что в блогах я вижу реального, живого человека?
Пусть даже он и рекламирует "представленную PR-отделом таким" какую-нибудь бьюти-штуку, пусть даже мне и не нужную...
ответить
Заполните все поля
Отправить
mariamarvel
19 февраля, 2012 at 12:08
читаю в основном marie claire, harper's bazaar, реже другие. иногда покупаю на английском, но что-то не помню, что там с бьюти-рубриками)
что меня больше всего раздражает: рекомендации разных продуктов на одной странице. т.е., заголовок типа "маст-хевы этого лета/осени/зимы" и куча картинок с подписями. меня всегда изумляет, что масс, проф и люкс, декоративку, уход, лаки - все мешают в одну кучу.
что больше всего люблю: статьи про какие-либо новинки декоративной косметики (или не очень новинки) и примеры их использования в, допустим, макияже моделей, когда его тщательно разбирают)
в бьюти-блогах все обычно на себе показывают, это уже другое. а так, вижу я красивый макияж в рекламе и мне интересно посмотреть, как именно он сделан
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> mariamarvel)
19 февраля, 2012 at 12:39
mariamarvel, сорри, я не оч понял: а почему раздражает страница маст=хевов, если на ней есть, к примеру, самый крутой аромат сезона и самый крутой лак и самые крутые тени? это же все вместе и есть мастхэвы пресловутые, просто каждый в своей категории. И смешение масс- и люкса - почему нет?.. может быть хорош крем и массовый, и люксовый, и тот, что из профессионального ухода. разве нет?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Delerith (-> mariamarvel)
19 февраля, 2012 at 12:46
Я тоже присоединяюсь к вопросу о мешанине? Если это качественный продукт из масс-маркета, то почему бы его не поставить в обзор?
Я сама так часто делаю )
ответить
Заполните все поля
Отправить
mariamarvel (-> Ya-z-va)
20 февраля, 2012 at 12:03
так если бы это действительно были мастхевы...
но там обычно средства подобраны по непонятному принципу.
и мне кажется, бессмысленно помещать рядом крем la prairie и bourgeois, ну никак не пересекаются их целевые группы
ответить
Заполните все поля
Отправить
mariamarvel (-> Ya-z-va)
20 февраля, 2012 at 12:17
было бы совершенно другое дело, если бы эти средства, например, сравнивались.
а то есть фотография баночки дорогого крема и подпись вроде "крем такой-то с экстрактами того-то сделает вашу кожу такой-то", и баночка дешевого с такой же подписью.
и вроде не мастхевы - в интернете о них ничего особо не слышно. ни нормального описания, ни даже для какой они кожи - чем эти картинки могут быть мне интересны?
так более того, на той же странице они еще помещают декоративку, опять же по такому странному принципу.
у меня создается четкое ощущение, что человек, делающий это, открывает что-то типа базы фотографий и думает: "так, вот эта картинка с этой хорошо смотрится. а описания потом налепим".
в некоторых журналах все гораздо лучше, но есть и те, что очень этим грешат. не только в отношении косметики, кстати
ответить
Заполните все поля
Отправить
mariamarvel (-> Ya-z-va)
20 февраля, 2012 at 12:20
как вы понимаете, это слишком сильно и в невыгодную сторону отличается от блогов, где блоггер и описание от производителя даст, и свое мнение, и состав переведет, и может, даже свои фотографии с результатом покажет. и еще и напишет, что еще из этой линии купить.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Anastaik
19 февраля, 2012 at 13:07
Последние два года покупаю один журнал в год, кажется, InStyle, обычно в каком-то порыве вдохновения полистать странички. Voque мне не нравится совсем.
Всю интересующую меня информацию я нахожу в интернете, читаю блоги, естественно ваш очень нравится, люблю смотреть видео Lisa Eldridge. :)
В сравнении с этим глянец сильно проигрывает.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Anastaik)
19 февраля, 2012 at 13:34
Чем именно проигрывает глянец, Anastaik, можете уточнить? Каким он должен быть, по-вагему, чтобы не проигрывать? Я же вот один и тот же человек. Если вы меня читаете в блоге, какой я должна делать рубрику в журнале, чтобы вы меня и там читали?:)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Anastaik (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 16:05
Мне сложно ответить на ваш вопрос. Попробую, но мое мнение очень субъективное. :) Как выше уже упоминалось, текст в журнале часто безликий и выверенный, словно написан человеком, который "должен" писать, а не которому сама тема интересна, все тексты "причесаны" - отредактированы под какой-то стандарт. Мне кажется, что не хватает свободы изложения, легкости и, пожалуй самое главное, не хватает юмора и некоторой доли иронии. :) Бьюти разделы пишут про предмет нашей женской страсти к баночкам и красивостям, не важно, насколько человек сведущь в новинках и самой теме, женщинское сердце все равно не равнодушно к прекрасному, нельзя писать про предмет обожания на одной выверенной ноте, а то от прочтения настроение не улучшится :) Но и слишком серьезно к этому относиться нельзя. Получается, что мне в глянце не хватает вашего юмора и непринужденности :)

Если уж совсем мечтать, то да, хотелось бы научной базы по теме, потому как в свободное от работы время уже сил нет самостоятельно изучать вопрос о вреде компонентов крема и т.д.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Anastaik)
19 февраля, 2012 at 17:02
спасибо, очень все ясно и толково:) а субьективность - не порок, частное мнение априори субъективно, тем и интересно.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Natalia
19 февраля, 2012 at 13:12
Я читаю глянец, покупаю каждый месяц. Читаю русскоязычный, когда бываю за границей, то всегда покупаю журналы той страны, в которой нахожусь, мне интересно смотреть как отличается реклама, средства, которые там рекламируют, подача материала и т.п.
Из наших покупаю Ин Стайл, Эль, Мари Клэр, Домашний очаг. Иногда раза три в год могу купить Гламур. Бьюти- разделы самые мои любимые, их с особенным интересом читаю. Больше всего мне нравится такой раздел в Эль, особенно статьи их редактора Марии Тараненко. Я люблю читать описание продуктов, хотя понимаю, что это чаще всего реклама, но я всё равно всему верю, наивная чукотская девушка. :) Больше всего люблю, когда редакторы пишут свои впечатления о косметике, всякие рубрики а-ля, что в косметичке у звезды, рейтинги продуктов. Про процедуры практически не читаю, потому что салоны красоты описываются московские, а я живу в другом городе, у нас бьюти-индустрия сильно отличается от московской.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Natalia)
19 февраля, 2012 at 13:35
Спасибо, Наталья!:)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Нина
19 февраля, 2012 at 14:14
Про бьюти-глянец хочется сказать: вы нас даже не представляете!
Я говорю не с позиции интернет-зависимой. Обычным девушкам, я уверена, тоже не интересно и абсолютно бесполезно читать исключительно хвалебные отзывы на косметику и многотысячные бьюти-процедуры (здесь уже как-то упоминалась прекрасная бьюти-редактор, асимптотически приближающаяся к нулю, потому что после каждого похода в спа она худеет на размер-другой).
Если говорить конструктивно, очень хотелось бы видеть не статьи, а фотографии: вот крем, который стоит сто тыщ, а вот наша редактор Люся до и после его использования. Больше статей "биология для самых маленьких: почему токсин ботулизма не только вреден, но и полезен". Больше теории, а не практики, одним словом.
Надо же как-то компенсировать рассинхрон.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Нина)
19 февраля, 2012 at 14:23
Спасибо, Нина! А изменилось бы ваше отношение к глянцу, если бы там были не исключительно хвалебные отзывы?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Нина (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 16:01
Яна, мне, честно говоря, сложно представить себе такую ситуацию :) но думаю, что да! Мне очень не хватает таких вот честных отзывов о всяких разных процедурах - причем из уст людей, для которых тройная марокканская дермабразия на семенах траки чихай-на-здоровье - просто часть работы. Если бы было можно прочитать по пунктам плюсы и минусы, было бы здорово!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Нина (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 16:07
А читаю я, забыла сказать, Elle, Forbes и Jalouse.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Нина)
19 февраля, 2012 at 17:03
спасибо!) а жалюз - французский читаете? нашего ведь давно уже нет...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Нина (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 17:16
Французский! Zinio для меня открыл новый мир :)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Jangsty
19 февраля, 2012 at 15:12
Яна, как всегда спасибо за животрепещущую тему :)

из российского глянца я читаю только ваш SnC: но не за рубрику красоты, хотя она начинает делать успехи, мне искренне понравилась колонка Кати, да и обзор новых брендов, вышедших на рынок из прошлого номера
иногда покупаю Татлер, но исключительно ради того, чтобы просматривать светскую хронику и знать наших клиентов в лицо :))
в большинстве журналов раздражает то, что идет простая перепИсь из пресс-релиза, не видно за этими стройными братскими могилами личного мнения редактора
а статьи про процедуры просто пролистываю, они всегда одинаково и занудно позитивны, равно как и обзоры отелей и спа-курортов
как-то не возникает доверия к подобным обзорам

идеалом глянца на сегодняшний момент для меня является американский Мари Клер (английский старается, но не дотягивает, русский как-то сдулся)
во-первых, их мощная фишка - интерактивное (а не как у нас тупо скан) приложение для iPad со вставками трейлеров, музыки, забавных роликов со съемок, дополнительных фото и текстов
как мне кажется, журнал двигает вперед харизма главного редактора
благодаря ей в журнале прекрасно и четко все: начиная от душетрепательных статей и материалов (тюрьма для женщин на бали, невестка Мэдоффа, реалити-шоу в Афганистане) и заканчивая красивыми съемками и интересными идеями бьюти-рубрик
во-1, мне нравится колонка бьюти-редактора за то, что она включает в свои фавориты не только раскрученный люкс, во-2, я просто "пищу" от интернациональной рубрики, в которой своими фаворитами делятся то бьюти-редакторы из разных стран, то стюардессы, то балерины, то просто светские дивы и модели
я эту рубрику затираю до дыр и благодаря ей узнала просто о безумном количестве новых марок и потрясающих средств, которые потихоньку добираются и до России

помимо этих рубрик мне нравятся аккуратно оформленные коллажи из серии: румяна месяца, духи лета, уход февраля и так далее

нравятся тематические рубрики "все по 10 долларов", где визажисты делятся массовыми радостями, bathroom confidential из жизни владельцев косметических марок и салонов

съемки макияжей, а потом коллажи из использованных для каждого фото продуктов

я влюблена в этот журнал и была бы рада, если бы наши редакторы тоже научились делать также красиво :)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Jangsty)
19 февраля, 2012 at 15:22
спасибо, Оля! дико интересно!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Оксана Int.Beauty
19 февраля, 2012 at 15:22
Из глянца покупаю только Collezioni, ежемесячно и нетерпеливо ))
Обожаю рассматривать развороты, где выкладывают полосами фоторепортажами коллекции, бывает парочка слов, но в основном цветные фото.
В 11 номере была статья с фотографиями с рабочими местами знаменитейших дизайнеров, я просто не смогла отлипнуть.

Всё остальное перестала покупать, ну разве что летом на дачу, где тормозит интернет. Космо - тупые тексты про девчонок, мальчишек и секс, Базар - пафос на грани фола, перестала покупать когда в сентябрьском выпуске на фотографии с колье Картье написали огромными буквами МАСТХЭВ. И этот журнал, простихоссподи, купила в Ашане. Гламур вообще ни о чем, ИнСтайл.. ну бывает. Эль.. покупаю может раз в квартал.

А так, реально хватает бьюти-блогов.

И ещё. засилие рекламы. На каждой странице реклама. В каждом журнале надо пролистать двадцать листов Диоров и Шинелей, чтобы наконец-то увидеть письмо редактора .. которое тоже никогда не читаю, все одно и то же.
Но самое ужасное на мой взгляд - это толстые вставные/раскладные листы с рекламой сигарет. Для меня это просто ад, даже когда я курила - не понимала, а бросила я в октябре и сейчас для меня это просто .. я не знаю.. грех? В глянцевом журнале, в котором пишут о красоте, шмотках и поцелуйчиках рекламировать табак. Мерзость!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Оксана Int.Beauty (-> Оксана Int.Beauty)
19 февраля, 2012 at 15:24
ой. не Картье, а Шопар ))
511 бриллиантов и 33 изумруда в белом золоте
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Оксана Int.Beauty)
19 февраля, 2012 at 17:05
:))) ну раз шопар и 511 брюлов - то стопудово мастхэд, ясенпень!:)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Natalia
19 февраля, 2012 at 16:58
По сути я перестала читать глянец, когда приехала в Германию. Немецкие журналы очень скудны в плане статей, пока я добиралась от книжного магазина до дома я успевала прочесть всё, что можно было прочесть ("мозгопромывательные" статьи на тему отношений и т.д. я обычно не читаю. В последнем немецком ELLE, который я уже не купила, а взяла в самолете, была статья с заголовком (дословно) "Почему он не звонит", от вида которой аж плакать хотелось — я не могу добровольно покупать себе журнал в котором печатают такие статьи), фотографии не всегда были чем-то из ряда вон выходящим, так что я стала изредка покупать американские/британские журналы, но потом и от них ушла. Иногда хочется купить журнал, но открываю что-то в книжном — кладу обратно, потому что статьи абсолютны безынтересны, а фотографии скучные.
Российские журналы я вижу время от времени, но то ли я изменилась, то ли году в 2003-2004-м журналы действительно были лучше — то, что сейчас печатают в ELLE / Vogue меня никак не трогает. При этом некоторые фотосессии и статьи из Vogue и ELLE 2003, 2004, 2005 годов я до сих пор помню живо и ярко.
Наверное, если б не было блогов, я бы читала журналы и сейчас. В чем блоги вряд ли когда-то смогут конкурировать с журналами это качество фотографий. И я не думаю, что блогеры более непредвзяты по сравнению с журналами. Если посмотреть на оценки одного и того же косметического средства на каком-нибудь сайте, makeupalley, например — всегда разброс от худшего до лучшего (не видела ни одного средства, у которого только положительные отзывы), и опять единственный выход — пробовать на себе. К тому же мало какой блогер пишет с целью сэкономить деньги читателям, многие преувеличивают значение лимитированных изданий, "уникальных оттенков", сезонных коллекций и в этом ничем не лучше журналов.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Natalia)
19 февраля, 2012 at 17:08
Спасибо, Наталья! Блогер, конечно, не ставит целью сэкономить чужие деньги:)) но он, по идее, может указать на какие-то недостатки. и должен, по-хорошему, это делать.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Natalia (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 17:34
А что ставит себе целью блогер? Общественное мнение о блогах это что они "непредвзятые", "беспристрастные", "честные", и на стороне читателя, а не косметических марок, то есть одна из их задач вроде как предупредить неудачные покупки.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Natalia (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 17:43
я, в общем, думаю, что "рынок" блогов для коллекционеров, где можно за душу поговорить о "лимитках", переполнен, а посты вроде этого http://beautyartist.me/2011/11/03/work-die-consume-die/ встречаются крайне редко, хотя хотелось бы видеть их чаще
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Natalia)
19 февраля, 2012 at 18:04
блогеров нельзя обобщать - это же не общественная организация и не бизнес, подчиняющийся своим законам. кто-то из блогеров ставит своей целью просто самовыражение:) кто-то - поделиться тем, что нравится и поговорить "о красивом". кто-то - поделиться тем, что не нравится - и опять-таки поговорить. неудачные покупки предупредить - я лично на себя такую ответственность редко когда взваливаю. в большинстве случаев для меня это неудачная, а для вас, может быть, очень даже удачная покупка будет? я могу высказать свое мнение: вот, мне нравится эта штука, или наоборот, мне эта штука не очень. вы можете принять это к сведению, или нет. но если мне все штуки тотально нравятся, вы можете усомниться либо в моих умственных способностях, либо в моей честности. как-то так?:)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Natalia (-> Ya-z-va)
19 февраля, 2012 at 18:36
Понимаю )
Тогда если вернуться к теме поста — к журналам — то я думаю, что их проблема не в том, что им нельзя верить (=я им верю и не верю по большому счету так же как среднестатическому блогеру), а скорее в том, что очень много дублирующейся с бьюти-рубрикой информации доступно в интернете, намного больше, чем на нескольких страницах в журнале. и даже необязательно быть подписчиком большого количества блогов, достаточно уметь пользоваться гуглом. Наверное японский журнал, как те, о которых писали выше, с полным обзором всех сезонных коллекций, я бы и купила (пока я не задумывалась о том, чтобы искать их в Германии, может они здесь и есть)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Natalia)
19 февраля, 2012 at 19:35
Аня, автор этого блога, хороший визажист, и исходит из того, что макияж - это инструмент. для девочек же в большинстве случаев макияж - это игра. а кукол много не бывает:)) мы с Юлей исходим из того, что показать коллекции и свотчи надо, а покупать или нет - это другой вопрос. По-моему, в подавляющем большинстве случаев, если руководстововаться здравым смыслом - то нет. Но кто из охваченных страстью готов руководствоваться им?!:)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
sling
19 февраля, 2012 at 21:11
пару-тройку лет назад в космо была большая фокус группа. Было интересно.) но проблема была в том, что примерно половина девушек считала, что в журнале мало съемок и многобукв, а вторая наоборот жаловалась на небольшое количество текстов и "сколько можно картинок". Половина голосовала за скорее легкую публицистику, а половина твердила, что им нужны интервью и экспертные материалы. Мы пару месяцев назад думали, стоит ли двигаться дальше в адресных текстах (в смысле, от первого лица) или вернуться к олдскульным обзорным, результаты опросов были примерно такие же - половина верит тексту с именем и лицом, половина считает, что тот же бьюти-редактор - это как бы не звезда, чтобы ее пропечатывать. Что-то мне подсказывает, что и тебе в этом смысле соцопрос не поможет, тем более, среди аудитории, ориентированной прежде всего на сеть. Тебе-то самой как хочется делать?)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> sling)
19 февраля, 2012 at 23:52
Маша, это понятно, что половине нужен будет шоколад, а половине - свиной хрящик:) и нормально, что в блоке должны быть и тексты от первого лица, и олдскульные обзоры,и интервью, и эксперты. и даже не потому, чтобы всем сестрам раздать по украшению, а потому, что однообразие - не айс. Но тут среди аудитории, как видно, есть та часть, которая ориентирована скорее на бьюти-тему как таковую, а на сеть - в том числе. и эта аудитория часто сходится в двух вещах: раздражает идиотский суржик - смесь пресс-релиза со скверным русским языком и тотально-положительные статьи/рецензии/новости. есть над чем подумать, в общем:)) а мне - мне хочется делать хорошо, и чтобы нравилось и самой, и тебе, и читателям:) банальнейшее, в сущности, стремление:)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
sling (-> Ya-z-va)
20 февраля, 2012 at 08:03
эгхм. слушай, я читаю не очень много журналов. Вог, Эль, Мари Клер, Базар, Грацию, Космо. Ни в одном я уже давно не встречала пресс-релизов, откуда этот стереотип берется? Про тотально-положительное - в обзорах же в этом и смысл, ты ставишь лучшее и объясняешь, почему это лучшее, нет? Не понимаю, в чем преступление)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> sling)
20 февраля, 2012 at 12:41
ээээ))) не хотелось никого задевать за живое. но вот цитата из последних номеров перечисленных тобой журналов: "чувственный и авантюрный аромат N наполнен солнечным зноем и запахом жасмина. Своим теплым звучанием он словно приглашает в путешествие по экзотическим странам". (с) Ищщо: " шиммер украсит кожу сияющей вуалью" (с). Ищщо?:))) Про обзоры. Допустим, в них ты ставишь лучшее. И в новости ставишь лучшее. И в статьи ставишь лучшее. Вопрос: не лучшего у нас вообще в журналах не появляется?:)) come on)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
sling (-> Ya-z-va)
20 февраля, 2012 at 20:47
эээээ. не, я сегодня дочитала один из перечисленных мной журналов и пока нахожусь в легком ээээ офиге, конечно. но не из-за пресс-релизов, правда, ну да ладно%)
в твоем примере пресс-релизный аромат, это правда.
Про лучшее ты выдернула из контекста, но по сути я бы сказала, что _плохое_ ставить нельзя. А о хорошем (и лучшем тоже) надо писать хорошее, не вижу в этом ничего странного. Но мы с тобой уже спорили про это до голубых кроликов, я помню, поэтому ну его в пень, ладно?:))))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Sashun4a
19 февраля, 2012 at 21:41
Напишу сначала хорошее: очень люблю глянец за качественные картинки и фотосессии. И за рекламу. Мне кажется, никакой доступный мне экран не способен заменить качественную распечатку. Еще мне кажется, что реклама, которая идет в глянец – самая прекрасная. Рекламу могу рассматривать вообще дольше, чем читать статьи.

У глянца есть доступ к ресурсам, которые очень редко или никогда не достаются блоггерам: специалисты, новинки (хоть они лично меня и не интересуют особо), известные личности, закулисье, производство и прочее. У глянца есть возможность раскопать какую-то тему до самого дна, консультироваться с самыми знающими людьми, но при этом не всегда есть возможность написать о полученных знаниях.

Я бы даже покупала глянец за свои деньги, если бы все эти ресурсы использовались. Но последний раз я покупала журнал только потому, что там работает главным редактором моя подруга, и это было не меньше трех лет назад. Я практически не читаю глянец уже года полтора и именно за это время, видимо, там начали писать личное мнение редактора и отзывы о процедурах, потому что я ничего такого не помню. Пролистывала по работе или лежа в ванне, но теперь нет ни ванны, ни работы ;) Иногда беру в салонах или там, где приходится долго ждать, а телефон надоел.

Не нравится то, что очень много воды; если я знакома с какой-то темой, то из журнала, скорей всего, не узнаю ничего нового. Не нравится речь во многих статьях. Не нравится, что подписи к картинкам бывают невпопад.

Не верю почти ничему, о чем пишут в бьюти-рубрике о средствах, как не верю тому, что пишет производитель. Читаю эту информацию только чтобы знать, для чего конкретное средство (от морщин, от прыщей, от обезвоженности) или что средство от какой-то специфической проблемы вообще существует. Меня это никак не трогает, потому что я знаю, что поддерживать хорошие отношения с рекламодателями надо обязательно, что вдумчиво пробовать все средства нет возможности, что все люди разные, в конце-концов, кому-нибудь обязательно поможет.

Кстати, а куда уходят у людей глянцевые журналы? Где-то хранятся, занимают место? Расходятся по подругам и родственникам? Сдаются в макулатуру? Прекрасная гладкая бумага с огромным количеством краски перерабатывается так же, как и обычная? Что происходит с журналом после того, как он был прочитан, а никакую информацию из него хранить не надо? И особенно, что происходит с непроданными тиражами?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Grand_damme (-> Sashun4a)
19 февраля, 2012 at 22:55
"Я бы даже покупала глянец за свои деньги, если бы все эти ресурсы использовались" - согласна на все 100%! Лучше и не скажешь!!!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анна
20 февраля, 2012 at 00:05
Глянец читаю, в основном русский, иногда привожу из поездок "нерусские" экземпляры, но мне в них интереснее колорит, не тексты. Стаж - лет десять, наверное :)
Бьюти-рубрики читаю, хоть и не знаю, зачем: ничего нового там я не вижу: из сезона в сезон, из года в год - одни и те же советы. Отчетам о продуктах и процедурах не верю. Даже человеку, не работавшему на этой "кухне", но обладающему некоторыми аналитическими способностями, становится понятно со временем, что статьи появляются не просто так: из статьи в статью, из журнала в журнал - одни и те же продукты. Да и как можно верить отзывам, расходящимся с "мнением зала"? Вот взять, к примеру, тот же бб-крем: сейчас в глянце активно пропагандируют европейские версии этого продукта, упоминая об их чудесных свойствах, но только ленивый еще не обсудил на косметичке той же, какое это фуфло.
Отзывы о процедурах не читаю вообще. Во-первых, не чувствую пока потребности в самих процедурах, во-вторых, когда буду выбирать салон/клинику/мастера, я буду ориентироваться в первую очередь на опыт подруг и знакомых, у которых результат "на лице", во вторую очередь - на отзывы блоггеров и людей с косметички, опять же, реальных.
Для того, чтоб я поверила автору статьи о какой-либо процедуре, мне нужны фото автора: до и после.
Для того, чтоб поверила статьям о продуктах, мне нужна правда: чтоб не случалось так, что журнал хвалит гипоаллергенный крем для век, например, а на деле у каждой второй на него аллергия (это я об all about eyes от клиник), или воспевает чудесную сыворотку из брокколи от усталости кожи, а на деле, после использования сего продукта, у большинства попробовавших появлялись бы прыщи.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Анна)
20 февраля, 2012 at 00:37
Спасибо, Анна! Хотя иногда "мнение зала" и бывает неправо, и можно предположить при желании, что у редактора действительно нет аллергии - в целом вы, конечно, правы, да.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Марина
20 февраля, 2012 at 00:17
Вы затронули очень интересную тему.Я даже задумалась,почему перестала читать глянец с появлением блогов.И вот, поняла, что немогу больше поглощать весь этот елей.Неважно даже что в итнернете все новости появляются раньше, я прочту и ту новость, кооторую уже читала, если она будет как-то интересно написана. Но никто не пишет интересно, все пишут одинаково.А вы, мои любимые бьютиинсайдеры, даже обычные новости пишете так, что вас хочется читать. С юмором или с каким-то стебом, и всегда видно ваше личное к этому отношение. Спасибо вам за это огромное, что не боитесь стебаться иногда даже над такими великими как Chanel и Dior! Также важно то, что в глянце нет никакой критики. Я не могу представить, что тушь у редакторов никогда не осыпается, тени не плывут, помада не сушит! Но они об этом помалкивает, потому что рядом на соседней странице стоит реклама этой туши или помады! Зачем мне читать тогда несвежие и неправдивые новости?! За кого меня держат?!? А ароматы у них все сплошь "сексуальные, волнующие, для увереных в себе женщин". А я читаю и думаю, что для дур.Извините, что грубо. Я вернусь к глянцу только если меня убедят, что там пишут правду. А если это по экономическим причинам невозможно,то буду читать блоги. Извините за много слов, я редко комментирую,хотя всегда вас читаю.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Марина)
20 февраля, 2012 at 00:32
Спасибо, Марина! Комментируйте чаще и оставайтесь с нами, мы обещаем, что юмор - это последнее, что мы отдадим врагу:))
ответить
Заполните все поля
Отправить
porzellan_china
20 февраля, 2012 at 02:42
Мне интересно: вы вот лично – вы читаете глянец? А если да, то – какой? Наш? Английский? Американский? Японский?
Сейчас практически нет, американский- иногда, немецкий постоянно, японский только по обзорам Кати блондикэнди.
А если да, то читаете ли там бьюти-рубрику?
Да, если что-то новое или важное на данный момент.
А если да – то зачем? В смысле, верите ли вы тому, что там написано?
Все зависит от факторов - подача, стиль изложения, актуальность для меня.
А если не верите – то почему? А если верите – то когда? Ну вот, например, если там написано «я, Маша Иванова, бьюти-редактор журнала N, пошла в салон и превратилась там в… красавицу, чудовище, неведому зверушку» – верите? Вообще, важно ли вам, когда эти заметки написаны от первого лица?..
Важно, чтобы это действительно было так. Вот вашим рассказам от 1 лица я верю, а большинство даже очень тиражных отечественных журналов по-моему экспериментирует с кадрами - меня отпугивают грубые ляпы или узкая позиция лично автора, которую он представляет как истину в последней инстанции, или если это интервью - просто расшифровка с диктофона без минимальной компоновки и критического взгляда на то, что получилось.
И что нужно, чтобы вы верили бьюти-редакторам так, как вы верите блогерам?..
Уважение к вкусам и чувствам читателей, когда ты знаешь, что обратная связь существует, а советы о чем-то новом - не обязательно беззастенчивая реклама без обязательств за последствия.
И что нужно, чтобы вы читали бьюти-раздел от корки до корки? Возможно ли такое вообще? Какие-то, может, рубрики надо вводить срочно?.. Или сразу убить себя об стену?..:)
Для этого нужен авторитетный и харизматичный колумнист с чувством юмора.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> porzellan_china)
20 февраля, 2012 at 23:22
Cпасибо, Маша - и за то, что верите, и за то, что читаете, и за развернутый ответ!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Иванна
20 февраля, 2012 at 10:33
глянец читаю. В последнее время читаю избранные журналы, отказалась от прочтения хоть и популярных, но неинтересных мне. Люблю британские и английские журналы, аналоги наших. Как правило, они написаны интереснее и оформление у них не такое, как у наших. Наши журналы часто на цветном фоне много-много картинок, цветной шрифт и тд, в британских и американских - часто белый фон, мало картинок, но они содержательнее.
бьюти разделы читаю, но если читать бьюти блоггеров, то журнал утрачивает смысл - все, что в них есть, уже появилось если уж не у наших бьютиблоггеров, то хотя бы в блогроллах. И новость уже устарела.
Интересно читать о том, чем звезды пользуются.
Нравится, когда цены подписаны. Пару раз было, бабушка моя пролистает журнал и выберет по описанию средство, попросит подарить, а потом узнаешь, что оно стоит 15 тысяч за два грамма.
Читаю глянец от корки до корки и перечитываю через пару месяцев - чтобы вспомнить что и как.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Иванна)
20 февраля, 2012 at 23:22
Понятно, Иванна, спасибо!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Евгения
20 февраля, 2012 at 12:20
Добрый день! (прежде всего хочется поздороваться, потому как читаю блог постоянно, а вот комментарий оставляю впервые)
Тема для меня, как для потребителя глянца очень интересная. Изначально журналы попадали мне в руки от старших родственниц, а уже десятилетие как постоянно покупаю их сама. Конечно, в основном, российские (сама я из Казахстана), но и из Италии привожу, с оказией. Не обхожу стороной и японский глянец, хотя ничего толком не понимаю, но очень уж у них "вкусные" фотографии.
К вопросу о том: принимаю ли я советы авторов близко к сердцу? Могу ответить, что иногда. Вернее, очень часто, но в основном о незнакомых мне марках и средствах, вот такой вот парадокс. Вроде бы, излишней наивностью не страдаю, но как у вижу что-то новое, неизведанное и неопробованное, так и хочется обзавестись, утащить в свою "берлогу" и радоваться. Кстати, за последние два года, интерес мой сместился ближе к бьюти-рубрике, теперь чтение начинаю именно с неё :)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Евгения)
20 февраля, 2012 at 23:24
Евгения, спасибо, что комментируете! Кстати, у меня такая же фигня - я когда вижу новую марку, надеюсь, что вот она-то точно совершит переворот!.. Видимо, очень хочется нам верить:)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Julia December
20 февраля, 2012 at 13:38
Я читаю, в основном, бьюти- и фэшн-рубрики. Интересно смотреть картинки, конечно, в первую очередь. Ещё интересно читать исторические заметки, откуда идёт мода на то-то или то-то, о создании и развитии модных домов, каких-то марок. Ещё нравятся фото подборок продуктов на разные темы смотреть (стар-палетки, золотые вещицы и т.д.). Интересно смотреть образ от марки, допустим, и с помощью чего он создавался.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Julia December)
20 февраля, 2012 at 23:24
Юля, спасибо! Да, мне такие истории тоже нравятся!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Екатерина
20 февраля, 2012 at 16:43
Не читаю и не покупаю журналы уже давно. Последние разы брала из-за разделов красоты- от следить новинки. Есть стойкое ощущение что мало там обьективности и больше обычной про плаченной рекламы. Касаемо блогов не теряю надежду что не все продается и покупается и могут быть честные обзоры. Короче говоря не вижу результативности от чтения журналов лично для себя. А разделы мода и т д .... Сплошь и рядом гламур - сумки ЛВ диор по ценам от тысячей у.е... На кого журнал рассчитан? По статистике сейчас в Москве 150 тысяч олигархов, остальные на вряд ли себе шик позволяют, а многие вообще бедствуют в частности регионы. И что? Типа Elle журнал для избранных? Дело не в том что у кого- то денег больше или меньше,а по мне много показ ухи уже становится дурным тоном, как дамы с собачками. Обеспеченные и культурные люди никогда не будут афишировать свои блага, а вот этот весь гламур - для приезжих с колхозов девиц случайно поймавших птицу счастья ввиде кошелька. У меня лично такие знакомых много, она из пригорода два дня, но фольцваген ей не машина) и сплошь лейблы до пят. Она о них как раз в журнале читала когда в своей области маникюршей работала. Так что по вопросу- глянец больше нервирует. А от этой повалено скрытой рекламы у меня ощущение что тебя за дуру держат, я уже и принципиально это покупать не буду.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Екатерина)
20 февраля, 2012 at 23:26
Спасибо, Екатерина, ярмарка тщеславия всегда глянцу присуща, чего уж там отнекиваться)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Олеся
20 февраля, 2012 at 16:57
Сейчас читаю крайне нерегулярно наш ELLE, Красота и здоровье (хотя глянец ли это?). Первый - за красивые картинки и чтобы хоть иногда быть в курсе того, что твориться в женском мире. Второй - за ифнормацию в сфере эстетической косметологии и хирургии. А крайне нерегулярно, потому что хватает 2-3 журнала от корки до корки, чтобы понять, что 80-90% реклама и что все написаннное надо пропускать через тройные фильтры, а делать это 12 раз в год - ну очень утомительное занятие.
Поэтому сейчас перешла на бьюти-блоги, где люди на себе тестируют то или иное средство, и благодаря которым уже легче понять -а твое ли ОНО, это новое косметическое чудо))

Чтобы бьюти-рубрики стали Истиной в Первой инстанции, для меня лично нужно, чтобы в ней писалась ПРАВДА, испытанная бьюти-редактором на себе или на группе подопотных)
спросите, а как же отличишь правда или нет? ну как-то чувствуется на нулевом уровне разводят тебя или нет, является ли пост действительно выстраданным на своем опыте или подпитанный денежной массой дилера/салона/производителя))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Олеся)
20 февраля, 2012 at 23:26
ваш запрос на правду услышан, Олеся! Будем стараться по возможности.)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
palette_de_asya
20 февраля, 2012 at 23:11
Последний раз прочитала в журнале Гламур про то, что бб-кремы - это просто база под макияж, неспособная скрыть никакие недостатки и что сверху нужно обязательно положить слой тонального крема:)После такого бреда выкинула Гламур в мусорку:)больше читать ни его, ни Космо не хочу (хотя раньше читала все подряд начиная с 1997 года, кажется). Пока нравятся разделы красоты только в Harper's bazaar, ну и иногда читаю Marie claire. А самый плохой журнал - Космо Бьюти, сплошная реклама, а содержания нолья, хотя вроде бы призван рассказывать нам о бьюти индустрии:)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> palette_de_asya)
20 февраля, 2012 at 23:30
:))) хехехе))) ну мы, редакторы, иногда такие редакторы:))) можем зеленку с каплями зеленина запросто перепутать. а иногда и крематорий с санаторием - а что? и то и другое государственное учреждение!
ответить
Заполните все поля
Отправить
palette_de_asya (-> Ya-z-va)
22 февраля, 2012 at 15:17
а еще, конечно, если бьюти-блоги читать, то журналы по сравнению с ними всегда чуть позади:)вот купил номер - а там написано - новинка, а бьюти-блогеры о ней уже два месяца назад писали, у них это уже ретро:)но с другой стороны, зато в журналах все красиво, глянец все-таки и в самолете можно посмотреть картинки:)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Таня
21 февраля, 2012 at 03:36
Здравствуйте, Яна!

Читаемый глянец: Русский Elle (всегда), Vogue (почти всегда), итальянские журналы (Vogue, Elle, Flair, Amica и прочее, что привезут)), плюс свадебные журналы (эдиториалы у них красивые))))

Что касается "ярмарки тщеславия" - а разве это плохо?? Журналы в целом и косметика в частности должны показывать нечто совершенное, к чему хочется стремиться; глянец дарит мечту, а это немало)

Бьюти-рубрики: Ну картинки-то везде смотрю, русские журналы в любом случае читаю (потому что Cosmo и Glamour я и в руки не возьму - пара неудачных номеров напрочь отбивает желание повторной покупки, а что взяла, то надо прочитать от корки до корки)), но вот кому доверяю..
Рекламным статьям - нет. Еще поражает что-то в стиле интервью о косметике с моделью/актрисой N (которая является лицом какого-нибудь косметического гиганта) и предсказуемо нахваливает всю(!) продукцию данной марки. На 3 листа. Скучно..
Но, скажем, бьюти-рубрикой в Elle я очень довольна! Их главред отдела красоты даже о простых вещах пишет так, что начинаешь думать - Боже, да я вообще не умею голову мыть - пилинг делать - маску выбирать. И еще у нее хороший слог)

Что касается салонных процедур, то т.к. из всех журналов только в Elle я периодически встречаю негативные отзывы от самих редакторов, то пожалуй, им можно доверять; но сама я не процедуро-голик, так что сложно судить с точки зрения тех, кому это нужно.
Мне лично хочется меньше процедур и больше схем макияжа) Например, я первый раз встретила описание и схему рисования стрелки у вас на сайте, хотя ой как везде искала!

И да, заметки от первого лица - это важно) Во-первых, если это абстрактный разговор о том, что где-то появилось что-то хорошее, то это слишком похоже на рекламу. А если это и не реклама, то мало ли что за "результат нам обещают", нам много что обещают) Во-вторых, общение от первого лица объективно приятно, появляется доверительное отношение, и если с одним человеком у меня совпало мнение по какому-либо вопросу, то в следующий раз я ему наверняка поверю, и наоборот.

Для того,чтобы я верила бьюти-редакторам так же, как я верю тем блогерам, которым я верю (извините, не могу проще сформулировать)), им нужно время и не одна статья, для того, чтобы завоевать мое доверие и не дать права усомниться в своей неподкупности)))
Ах да, и еще я балдею от всяких гадостей) Вот напишет кто-нибудь, что такие-то тени плохо наносятся и финиш некрасивый, и я уже в восторге)

Вообще, любовь к авторам в глянце и интернете начинается либо с мысли "Да ладно!" (чтобы я удивилась или восхитилась), либо с мысли "Ох, единомышленница!" (если совпадет положительное или отрицательное мнение о чем-нибудь)

Бьюти раздел я и так всегда читаю от и до. Рубрики вводить не надо, их и так много, но в них все неправильно)))) Например, встречаю я недавно вопрос Оливье Эшодмезону: какой ваш любимый продукт для создания эффекта загара? И товарищ Оливье нам отвечает - что бы вы подумали - Терракота! Это называется, кто в шоке, поднимите ногу.

Хотелось бы, чтобы директорам бьюти-марок задавали каверзные вопросы о их продукции: почему именно этот пигмент, кому средство подойдет, кому не подойдет (все всегда молчат на эту тему, но ведь универсальности не существует!), почему они считают, что розовые тени - это отличный вариант на каждый день и т.д.) Визажисты пусть учат делать конкретный макияж, а независимые (хочется верить) редакторы пусть уже высказывают свою точку зрения по поводу всего, не боясь сказать, что одно сушит губы, а другое вызывает аллергию.
Да, я верю в идеальный бьюти-мир, где все честные и счастливы))

Получилось много, но вы сами спрашивали, а коротко я не умею)))))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Олеся (-> Таня)
21 февраля, 2012 at 09:29
ой как все верно написали!!!!
ответить
Заполните все поля
Отправить
ya-z-va (-> Таня)
23 февраля, 2012 at 10:48
Таня, это прекрасно, что много и подробно!:))) и главное - так по делу и точно подмечены какие-то вещи. спасибо! "неудобные" вопросы, незаштампованные мысли - все это очень "востребованные" вещи, вы абсолютно правы!
ответить
Заполните все поля
Отправить
МС
21 февраля, 2012 at 20:20
Здравствуйте, Яна!
Когда-то, в 90ые, я обычно покупала себе пару глянцевых журналов в месяц... За последние несколько лет качество бьюти-блогов в Интернете настолько улучшилось, что их лучшие представители (и ваш блог в том числе) полностью заменили мне глянец. Сейчас просматриваю журналы только в салоне красоты, быстро пробегаю глазами fashion и beauty рубрики. Обычно выбираю Elle и Vogue, в основном за качество фотографий. К тому, что там вижу, отношусь только как к "политинформации" или как к рекламе ("вышла новая коллекция у такой-то марки"). Но обычно к моменту появления этой коллекции в журнале, я уже успела на нее полюбоваться в чьем-нибудь блоге, причем со свотчами :) На мой взгляд, блоги вызывают у меня больше доверия, чем глянец, потому что за несколько лет чтения я успееваю многое узнать об авторе, какой у него цветотип, какой стиль в макияже, какие проблемы с кожей и т.д. Нахожу похожих на себя по стилю, возрасту и т.д. блогеров и обращаю внимание в первую очередь на их отзывы. И делаю для себя выводы о том, что может мне подойти, или точно не подойдет. Стиль подачи информации в блогах более личный и доверительный, открытое общение и "обратная связь" с автором создают ощущение, что мы знакомы :) А про авторов статей в глянце, их внешность, проблемы и личные пристрастия я, в большинстве случаев, ничего не знаю... "страшно далеки они от народа" :)) Последнее время многие блогеры улучшили качество фото в блогах, тем самым окончательно потеснив для меня глянец. Отдельно хочется отметить стиль изложения и чувство юмора авторов, многие блогеры отлично пишут и их интересно читать, даже если не интересен сам продукт. В языке блогеров намного меньше "бесконечно загнутых ресниц", "волнующих сексуальных ароматов" и прочих штампов :)) Поэтому я отношу себя к тем людям, кто очень выиграл от развития блогсферы. Надеюсь, вам был полезен мой отзыв :)
ответить
Заполните все поля
Отправить
ya-z-va (-> МС)
23 февраля, 2012 at 10:49
Очень полезен, спасибо большое! "политинформация" - какое точное и забавное определение:)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Екатерина
23 февраля, 2012 at 10:12
Глянец! Как читательница с 16 летним стажем, я просто не могла не оставить свой комментарий. Моё знакомство с глянцевыми журналами началось с первого номера Elle, выпущенного в апреле 1996 года и этот журнал до сих пор мой самый любимый. Мне только исполнилось 14 и естественно в этом возрасте было интересно читать в первую очередь раздел о красоте и здоровье. Сейчас глянец обвиняют во всех грехах, навязывании стандартов красоты и сопутствующих им комплексах, но мне подростку 14 лет, он помог увидеть красоту вокруг себя, вызвать интерес к бьюти-индустрии. Дальше я стала покупать все появившиеся в России мировые издания и спустя время окончательно определилась с журналами, которые буду читать постоянно. Сейчас это Elle, Marie Claire, In Style, Tatler. Прочитываю всё от корки до корки. Люблю шуршать страницами, рассматривать фотографии и вообще я очень люблю читать. Но в последние 5 лет многие статьи повторяются, складывается такое мнение, что все издающиеся в России журналы пишут одно и тоже, да и искренности стало меньше, сплошной маркетинг. Если так будет и дальше, то и без того подающие тиражи и вовсе рухнут. Интернет версии глянца тоже этим грешат. Я уже не раз признавалась в симпатии к вашу блогу, но лично для меня он стал открытием и событием 2011 года, вошедшим в повседневную жизнь. Я уже не представляю свой день без вас, и если я несколько дней не посещала блог, то очень переживаю, что пропустила что-то новое и важное. Я думаю, что боги это очень интересная вещь и глянцу несомненно придётся с ними считаться. В век высоких скоростей, когда информация должна доходить до пользователя максимально быстро, конкурировать с блогами глянцу становиться всё сложнее. За блогами будущее. Ведь это прежде всего живое общение, интересная подача информации, последние новости, искренность и главное быстрая реакция в виде многочисленных комментариев. Это полезно также и для маркетинговых служб косметических концернов - можно сэкономить и не заказывать многочисленные потребительские исследования для изучения спроса и рынка. Что же касается журналов, то я всё же буду продолжать их читать, это уже сложившиеся привычка, так же у меня и с книгами, я просто не воспринимаю электронные издания. Надеюсь, что я поделилась чем-то интересным и отзыв был полезным. )))
ответить
Заполните все поля
Отправить
ya-z-va (-> Екатерина)
23 февраля, 2012 at 10:51
Екатерина, более чем полезен. Спасиб! я тоже фанат глянца, и до сих пор - по необъяснимым причинам - его люблю нежно. и хочу чтобы он стал лучше:))) ну, по крайней мере тот, к которому я имею отношение)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Екатерина (-> ya-z-va)
23 февраля, 2012 at 15:56
Яна, поздравляю вас с новым назначением! Желаю вам покорить новые профессиональные вершины с минимальными затратами сил и энергии.))) Ну и многократного увеличения тиража конечно тоже.))) Удачи, верю, что у вас всё получится.!! :-)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Заполните все поля
Отправить
Новые комментарии приходят по электронной почте.
Архив