Меланома. Лучше провериться, чем сходить с ума

my-fear-1
Два раза в жизни Яна была убеждена, что умрет завтра. В крайнем случае — послезавтра. Ну, если не в среду, то в четверг — наверняка. И все из-за родинок.
Каждого из нас рано или поздно настигает панический ужас и предчувствие близкой смерти. Психологи говорят, чаще всего это случается в промежутке между 35-ю и 45-ю годами, но бывают исключения плюс-минус километр. Но человеку, с которым это происходит впервые, как правило, фиолетово, что там говорят психологи, даже если он заблаговременно ознакомился с их высказываниями. А чаще всего — нет. Я вот, например — нет.

my-fear-1

Я расскажу, как это было в первый раз. Меня накрыло в Париже, посреди пресс-тура, июнь, рестораны, каштаны, все дела, ничто беды не предвещало, обычный рейсовый полет:) Кажется, именно в тот раз я брала интервью у крутейшего Пако Рабана, вечного носителя серых сталинских пиджаков, циника и гения. Ему явно было тошно представлять какой-то там аромат, но он к тому времени уже продал свою империю, и куда деваться. Блеск в глазах, тем не менее, сохранил. И серый типа китель — тоже. А мне ночью приснился сон дурной. Там, в этом сне, мыла полы мама моей подруги, которая к тому времени уже умерла, от рака, да. И предлагала мне их помыть вместе. Поэтому я совершенно не помню, что мне говорил Пако Рабан. Зато почему-то отлично помню, что на мне было надето в тот день. Белые брюки, тельняшка Jean-Paul Gaultier, только недавно ее выбросила, эх. И еще вместе с мытьем полов мне снилась моя спина, полная родинок.

И нет, я накануне не писала текст о солнцезащите, вообще ни о чем таком не думала. Откуда что взялось? Да ниоткуда, в каждом из нас живет паникер, надо это знать и держать его на отдельной жилплощади, тогда он там тихонько сидит и ноет, и это называется здоровым инстинктом самосохранения. Но иногда он вырывается, змий, на свободу и норовит завладеть всей вашей головой.

…Короче, Пако Рабан там о высоком. А я — что завтра умру. Пытались ли вы когда-нибудь в зеркале парижского отеля (хреновое освещение, хотя пять звезд, ну…) рассмотреть свою спину?.. И узреть там родинку? Я узрела. Мне было совершенно очевидно, что одна из них явно увеличилась в размерах, края неровные, она неплоская, что еще вам надо?! Со всеми гугловскими страшными родинками, конечно же, полное сходство.

Я хотела написать завещание, но, умываясь слезами, осознала, что могу завещать только три пары лабутенов. А у меня сын, а не дочь.

Хуже всего то, что после Парижа мне предстояло лететь не в Москву, а на остров Корфу, где я должна была объединиться с семьей и как-то пережить отпуск. Плюс, да, еще была забронирована яхта, и на ней — по островам. А там — солнце!!!! А я же, уже, понятное дело, умираю. Никто еще об этом не знает — но я-то.

Я ревела по ночам в подушку все две недели отпуска. И на яхте — да, тоже. Можете ржать сколько угодно, но мы там приплыли к какому-то острову, где продавались классные сандалии, и я такая — зачем мне сандалии, если я завтра умру. Купила, чтобы не тревожить мужа-астролога. Он точно бы заподозрил неладное. И отличные сандалии оказались, сносила до дыр. Но кто оценит драму при расплате кредиткой?! Целых 20 евро, а ведь они могли бы пойти на мой венок… Даже смайлов не ставлю.

Ну, когда мы вернулись в Москву, я вяло констатировала, что похудела. Я на психе всегда худею, а вы? Самое страшное, что меня даже это не радовало.

Астролог мой всерьез забеспокоился, глядя, как я лежу на диване и рыдаю.

Я не знаю, почему я тогда не загремела в Кащенко. Ну, точнее, знаю. У меня был друг (и есть), отличный пластический хирург Иван Воздвижений, который раньше в том числе специализировался, помимо всего прочего, на злокачественных и доброкачественных новообразованиях. (Сейчас уже нет, так что по этому поводу к нему не стоит обращаться, если что.) Я ему (превозмогая все, что можно превозмочь), все-таки позвонила. Он сказал — приезжай.

На прием мы поехали вместе — я и астролог. Я, даром что 10 лет к тому моменту за рулем, вряд ли бы справилась с управлением автомобилем. Иван Воздвиженский посмотрел на мою спину и изрек: «Фигня. Но вот давай удалим еще и эту родинку, которая под грудью, потому что там лифчик все время трет, а это нездорово.»

Удалил лазером за 3 минуты все 5 на спине и 2 под грудью.

Дней десять чесалось адски. Это были одни из самых счастливых дней в моей жизни.

Думаете, это все меня чему-то там научило?

Ни фига.

Титры: «Прошло 10 лет.»

И у меня на лбу вдруг появилось что-то, коричневое такое, и явно злокачественное — ну, мне так казалось. Опять соответствующее всем описаниям, которые можно найти в Google. С неровными краями, да. Выступающее над поверхностью кожи, да. Неравномерной окраски, да, конечно.

Во второй раз, правда, я уже знала, что, возможно, это все-таки очередной приступ панической атаки. Поэтому до отказа от сандалий, завещания и потери воли к жизни дело не дошло. Ограничились софт-версией. Правда, феном лишний раз я старалась «в то место» не дуть, и расческой не расчесыать.Тут еще надо знать меня. Мне было стыдно в очередной раз тревожить своего друга и врача. Что такое дерматологи из поликлиники, я вообще не знаю. Даже смутно представляю себе, где находится эта поликлиника. Наверное, где-то наверняка находится. И там есть дерматологи. Но можно, я лучше сразу умру?..

В общем, как-то я все-таки добралась до Воздвиженского. Он — слава Богу — снова сказал «фигня». То есть, по-научному, гиперкератоз.

Полсекунды лазером — и его нет. Тем более, что не видно под челкой.

Смейтесь, сколько вам угодно) Мне тоже смешно.

Я все это к чему? К тому, что если вы еще не просыпались в холодном поту при мысли, что завтра умрете — то вам повезло, или это случится завтра. К тому, что я не верю и никогда не поверю, что никто из мыслящих существ этого панического страха лишен — он экзистенциален, и это нормально. К тому, что если бы мне кто-то 10 лет назад сказал, что это нормально, я бы, может, купила не одну, а две пары сандалий на том острове. Ну так, типа на всякий случай. Вдруг выживу. Но — не сказал.

И, наконец, о меланоме. И страхах. И родинках. И, допустим, у вас нет в друзьях Ивана Воздвиженского с одной стороны, и вы  так же, как я, не знаете, где вход в поликлинику — с другой.

В общем, раз в год марка La Roche-Posay, которую я очень уважаю, устраивает День Бесплатной Диагностики Меланомы.

Баннер акции бесплатной диагностики меланомы находится в правой колонке, вы можете пройти по нему и все прочитать — как, где, что, когда.  И лучше пойти по ссылке, и позвонить, и зарегистрироваться, и показать врачам свои страшные родинки. Чем сходить с ума и отказывать себе в сандалиях.Собственно день диагностики меланомы состоится 26 мая.

Я просто хочу сказать: это нормально, если вы боитесь. И даже если паникуете — тоже.

Я не хочу поддерживать панику.

Но не хочу, чтобы вы ревели в подушку, будучи абсолюто убеждены, что завтра умрете, и думали, что вы одна такая.

Да, в России по данным 2008 года было зарегистрировано около 8 000 человек, впервые заболевших меланомой, половина из которых погибла. (Да, вообще-то 8 000 человек в год для России — это очень немного, чтобы не сказать, мало. В автомобильных катастрофах гибнет больше. По всем остальным поводам — лучше даже не считать.) Да, до 90 % трагедий можно избежать, если выявить заболевание на ранней стадии. Я в прошлом году брала интервью у тети, увидевшей по ТВ программу, в которой говорилось о меланоме, и она посмотрела на свою странную родинку на ноге, и заподозрила неладное, и ей сказали — да. увы.

Короче, ее прооперировали 5 лет назад или что-то вроде того. И она жива-здорова-прекрасно-себя-чувствует-и-дай-Бог.

Ну, и еще немного статистики. В прошлом году в России в дне диагностики меланомы приняло участие 60 городов и 718 дерматологов. Было обследовано 13 000 пациентов. И выявлено 93 подозрения на меланому (окончательный диагноз ставят онкологи, поэтому таких данных нет, но думаю, количество подтвержденных диагнозов сильно меньше количества подозреваемых). Мы много говорили об этом в последнем посте про бьюти-мифы, повторяться нет смыла, и та моя тетя с подтвержденным диагнозом — она вообще всего пять раз жизни из Москвы выезжала в Анапу, и лежала под зонтиком в благоприятные часы, и была ужасно обижена на судьбу за такую несправедливость.

Но вообще-то никто не говорил, что судьба должна быть справедлива и раздавать всем сестрам по серьгам.

Однако от сумасхождения по поводу родинки — если просто обследоваться — это вас точно спасет. А больше ничто и не спасет.А сумасхождение, знаете ли, опасно для жизни не меньше. И все мыслящие люди ему подвержены. Хотя им очень стыдно. Я это точно знаю. Такие дела.

PS. Там внизу комментарии, что сайт ДДМ пока не работает, зарегистрироваться нельзя и много ошибок. Я проверила — да, что-то там еще недокручено. Но обязательно докрутят. И, конечно, не только в трех городах России эта акция будет проходить. Так что вы иногда захаживайте туда, проверяйте. А я напишу отдельно, когда все починят. 




Яна Зубцова, она же - блогер Ya-z-va и бьюти-директор Allure Russia. В прошлом - бьюти-директор Harper's Bazaar, редактор культуры Vogue Russia и зам.главного редактора журнала SNC, куратор бьюти-раздела. В прошлом и настоящем - человек, искренне верящий, что у бьюти-индустрии должны быть независимые критики. Они оздоравливают процесс.



94 комментариев

Добавить
  1. Grand_Damme

    Диагностика только «на глаз» это конечно круто.

    • Ya-z-va

      все врачи сначала оценивают ситуацию на глаз. важно, что в отличие от неврачей, глаз у них другой; отправляют на анализы и проч. только если что-то насторожит при первичном осмотре.
      такая же схема во время бесплатного дня меланомы. поэтому и нет точной статистики подтвержденных случаев

  2. Нина

    сайт только какой-то бестолковый, записывалась уже 2 года подряд на нем, никто не перезвонил, нигде не было адресов,куда обращаться. Вот и сейчас в записи на бесплатный прием 3 города: Москва, Тюмень и МагнитАгорск. а остальных нету что ли? При том, что Красноярск — сейчас выходит на первое место в России по онкозаболеваниям. В общем. так и не поняла, для кого это сделано.

  3. Мила

    Яна, видимо, рано еще ссылку давать. Сайт не доделали, там не работает решительно ничего.
    А я в этом году решила пойти как раз. Видимо, профдеформация — в рамках маркетинговой акции — не так страшно.

    И МагнитАгорск, да.

  4. canofwormsru

    Интересно, какой процент читателей уполз считать-оценивать свои родинки:) эх, было бы такое место, где можно провериться просто на ВСЁ сразу, от волос до пяток.

    • Ya-z-va

      Да места есть, но… на этом пути ждет безумие. канцерофобия, как любая фобия, изматывает не хуже самого заболевания. Просто мне каж, если знаешь, что эта такая фобия, то как-то легче и проще сохранять рассудок)))

    • Елена

      на всё — не знаю, но не стоит бояться районных КВД или поликлиник при онкологических институтах и диспансерах. Там самые лучшие специалисты, которые имеют большую практику и способны квалифицированно диагностировать проблему и определить необходимость и способ удаления.
      Применительно к родинкам и прочим образованиям на коже главных правил два — не тяните время (это очень важно) и не носите свои родинки косметологам, носите их врачам дерматологам/онкологам в медицинские учреждения. И удаляйте только в медицинских учреждениях у дерматологов-онкологов. И все будет хорошо.

      • Ya-z-va

        я согласна кстати что районные врачи часто огромный опыт имеют. я не говорю, что я — образец для подражания в этом смысле, что не знаю дорогу в районную поликлинику, я просто констатирую факт)

        • Елена

          Нам всем проще доверять кому-то из знакомых. У вас был знакомый врач, специализирующийся на этой теме, при таких обстоятельствах я бы тоже пошла к знакомому специалисту, как минимум, это меньше времени занимает (запись и так далее) и есть возможность получить консультацию у смежных специалистов, всё логично.
          Но при выборе между косметологом или даже врачом-дерматологом из районной поликлиники и врачом из КВД или онкодиспансера, я бы выбрала последних, потому что практика и опыт совсем другие и онконастороженность другая.

        • bingom

          Конечно, именно они и имеют, через них же поток какой идет людей.

          Как человек, впервые похолодевший от мысли «у меня рак» в 11 лет (кожное доброкачественное новообразование, но диагноз получен проходом через все, в т.ч. знаменитую Каширку), хочу сказать что пост важный. Даже если не по акции LRP.

          И хочу сказать всем, кто читает. Барышни-красавишны, не ждите с моря погоды, если подозрительная родинка или просто нечто выпуклое выросло там, где раньше не вырастало. Но и не ходите к шарлатанам или к непрофильным «светилам», которого порекомендовала соседка. Время драгоценно, спокойный сон — тем более. Любой дерматолог в КВД если не сделает ПРЕДдиагностику, то выдаст направление к онкологу. Сейчас с этим гораздо проще, чем было 15-20 лет назад.

          • Ya-z-va

            получить в 11 лет направление на каширку — жесть, бедные твои родители, Маш, представляю, что они пережили

      • canofwormsru

        Спасибо за ответ! В РФ в районный диспансер я в любом случае сходить не успею (ох, ездила мимо КВД на работу в Питере раньше, ох страшный домик!), а по месту жительства схожу обязательно, хоть родинок у меня совсем мало…тфу-тфу. Надо-надо браться за здоровье! Не только дерматолог, трихолог, зубной и генеколог должны быть в списке…возраст уже не тот, да.

  5. blvn

    Забавный врач у Вас, на глаз диагностирует. Я уже у такого была в красивой клинике, удаляла лазером, хорошо хоть без последствий.
    У меня белая кожа и вся в родинках. Недавно посетила хирурга-онколога, который дал направление в онкоцентр, где надо пройти два обследования: радиокативный лазером с наполнением и анализом компа по формам с уже внесенными в оф. документацию формами родинок. Варианта два: или есть меланома — удаляем, но с общим наркозом и отсечением приличным, или нет меланомы и все равно удаляем, но не лазером и не на глаз. Мои эмоции уже можно представить, да? А учитывая, что одна на груди… И что мама мужа умерла от меланомы…

    Яна, я понимаю, что акция уважаемой марки и надо было к ней подойти «с красными сандалями», не обижайтесь на критику, но, на самом деле это настолько серьезно, я тут пишу с холодными руками, а в онко уже две недели не могу записаться из страха. Я там когда-то была и знаю, как там и сколько надо решительности туда вообще зайти. Если бы все было так просто…

    • Елена

      На Каширке врач (онколог) тоже первично диагностирует на глаз. Хотя у него и дерматоскоп есть.
      Нюанс в том, какого рода предмет беспокойства — это невусы обыкновенные или что-то иное, поэтому подход разный. Видимо, ваш случай требует дополнительных исследований. Не тяните, пожалуйста.
      Врач определяет, нужны ли ему дополнительные способы исследования, как удалять и отправлять ли материал на биопсию.

      • blvn

        Уже решила за май закрыть вопрос хотя бы этими обследованиями, а затем будет видно когда и как удалять.

        • Ya-z-va

          все. будет. хо-ро-шо. вот увидите.

          • Светлана Зорина

            Яна, комментарии проявляются не сразу?Или я зря простыню настрочила и она не сохранилась?

          • Ya-z-va

            вообще то обычно сразу. но вашей «простыни» я не вижу. куда-то делась?((

          • Светлана Зорина

            Там была ссылка…мб оно в спам упало

          • Ya-z-va

            Света, проверила — в спаме нет

          • Светлана Зорина

            Яна не хочет и все тут комент публиковаться…чтоб его дважды за ногу….3 раза уже попробовала

        • Ya-z-va

          Какие результаты? Как дела?

          • blvn

            Сходила, проверили лазером каждую родинку, нашли 4 опасных, одну сказали срочно удалять. Сдала все анализы, послезавтра операция. И после ждать результатов гистологии и мнения трех врачей. Как-то так. А, проверяться я должна каждые полгода. Кабала…

          • Ya-z-va

            Держим кулаки. Все будет хорошо.

    • Ya-z-va

      Марка тут вообще не при чем, чессло. Как и красные сандалии. История не про марку, а про меня. На глаз не на глаз — есть вещи, которые у специалиста с первого взгляда вопросов не вызывают. А если хоть какие-то вызывают — то тут уже исследования начинаются. Я вам искренне советую а) не тянуть б) насколько возможно, не бояться в) пройти обследование — очень желаю и верю, что все будет хор.

    • Yulia

      я тоже как-то показывала родинки дерматологу, и он тоже смотрел на глаз, а потом еще в дерматоскоп. и просто отправил на удаление. ну там вообще таинственная история была, псевдородинка потом исчезла, а я, соответственно, никуда не пошла.
      мне казалось, что они после осмотра на глаз определяют, надо ли делать еще какие-то анализы, нет?

      • bingom

        Юль, это называется преддиагностика и ничего криминального в «на глаз» не , если этот глаз таких родинок видал-перевидал. Все равно решение по тому куда бечь, принимается на первичном осмотре и таки да, ной раз только визуальном

    • Grand_Damme

      Шикарный комментарий и по делу!
      Я шлю лучи поддержки и желаю что бы все обошлось благополучно!

    • bingom

      На глаз можно определить, имеет ли смысл делать дальнейшие исследования или нет, и есть ли подозрение на меланому. Ничего криминального в этом нет, мои родинки в Великобритании наблюдали точно также — осмотр, регулярные измерения. Здесь это вообще делает врач общего профиля и если он видит, что родинка действительно внушает плдозрение, то направляет к дермато-онкологу.

      Про холодные руки и страх дойти до врача, я отлично понимаю, что это такое на себе лично. И больше года уговаривала уже не себя, а пожилого близкого мне человека дойти до врача и показать взбесившиеся родинки. Вы просто примите тот факт, что, пока вы не дошли на исследование или к врачу, хоть куда, время работает против вас — хоть есть чего бояться, хоть нет. С того момента, как вы переступили порог кабинета врача, особенно если он внушает доверие и компетентен — время работает на вас.

      Удачи вам в любом случае, решительности сделать этот психологически действительно тяжелый шаг. И пусть все будет хорошо

  6. Наталья

    Яна, спасибо, что написали.
    Насчет вашей тети — так именно о том я и говорила в посте про солнцезащиту, что большинство до сих пор думает, что перебор с солнцем — это обгореть до черноты на море регулярно. Все остальное считается полезным «для витамина Д». А вред солнца далеко не только в обгорании ведь. А еще есть индивидуальная предрасположенность.
    В комментах к постам о солнцезащите было много вздохов с облегчением — «ну вот наконец разрешили не сходить с ума по солнцу, нам всем нужен витамин Д». Но просто хочу напомнить, что в интернете еще много чего пишут. Сходите к врачу — он будет разговаривать с вами не как с типичным клиентом с гелиофобией, а как с конкретным человеком со своим анамнезом и потребностями. Лучше от врача при личной встрече получить рекомендацию, как именно тебе обращаться с солнцем.
    Всем хочу сказать — люди, знайте свои родинки! Когда смотритесь в зеркало или просто осматриваете кожу тела, обращайте на них внимание. И, если есть подозрения, да и без подозрений было бы неплохо, но боитесь идти к онкологам — сходите в обычный районный КВД. Это бесплатно и быстро. У любых дерматологов есть абсолютно точно вся необходимая квалификация и базовая аппаратура провести первичный осмотр.
    И еще, можно я дам тут ссылку на ЖЖ прекрасного дерматолога, который в том числе пишет о соляриях и защите от солнца. Мне кажется, еще одно мнение никому из читателей не повредит. Он также проводит акции по диагностике меланомы. Его мнение о соляриях (там стоит посмотреть и видео в постах) — http://dr-jamais.livejournal.com/tag/%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8B%20%D0%BB%D0%B8%20%D1%81%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%B8%D0%B8.

    • Tiina Orasmae-Meder

      Наталья, вы во всем правы, единственное, я бы просила прекратить обвинять меня лично в пропаганде загара в соляриях.
      Врач, на жж которого вы даете ссылку, действительно, очень хороший. Мы с ним знакомы лично, он мне тоже помог в определенный момент. Но если вы его спросите без передергов: «используется ли солярий для профилактики некоторых заболеваний в скандинавских странах в зимнее время, в формате низких доз ежемесячного облучения», я уверена, что он вам скажет то же самое, что говорю я.
      Использование солярия для загара вредно и опасно. Я многие годы об этом говорю, в том числе я говорила об этом тогда, когда вся страна загорала в соляриях и запрет солярия от косметолога был крайне непопулярен.
      Использование солярия в качестве метода физиотерапии, зимой в северных странах — официально признанный метод.
      У дерматологов сейчас есть возможность сделать «карту родинок», «mole map». Если есть отягощенная наследственность, страхи, сомнения в том, насколько родинки благополучны, имеет смысл проконсультироваться у дерматоонколога, который сделает карту и сможет объективно сравнивать ситуацию. В случае фобии именно объективное наблюдение очень полезно. Ну и конечно же, объективное наблюдение это возможность ранней и своевременной диагностики.

      • Наталья

        Тийна, вы отвечаете за свои слова, я — за свои, все просто. В пропаганде загара я вас ни разу не обвинила. ТО, что солярий не может быть рекомендован никому и никогда (в случае, если польза превышает риски) — тоже ни разу не говорила. А вот рекомендовать ВСЕМ жителям скандинавских стран регулярный солярий ни один врач не будет. Так сложилось, что у меня много знакомых дерматологов, да и других врачей. Я спрашивала не раз про солярий. Все говорят одно — случаи, в которых он может быть рекомендован есть, в любом случае ходить в солярий до осмотра дерматологом нельзя («если интересует результат», как вы говорили), ходить всем живущим в малосолнечных регионах просто «для витамина Д» не надо, хотя бы пока нет лабораторно подтвержденного недостатка, по возможности лучше солярий избегать. При походе надо четко представлять риски и отличие от обычных солнечных лучей. Это общее мнение, которое совпадает с мнением всех официальных источников. А критика ваших слов была именно в рекомендации всем без дополнения о консультации дерматолога и понимании вообще — а вот этому человеку можно ходить в солярий или такой у него анамнез, что даже ради витамина Д ему к солярию подходить на пушечный выстрел нельзя. Не навреди — только и всего. Не верю, что вы не понимаете, о чем я говорю.

      • Grand_Damme

        Тийна, вот любопытно, у Вас еще Норвегия относится к скандинавским странам?

        The Ministry of Health and Care Services have introduced an age limit of 18 years in order to be allowed to use solariums; this starting 1 July 2012. The Cancer Registry of Norway has all along supported the age limit, as research shows a significant increase of malignant melanoma in those who began using solariums at an early age.

        Studies show that the risk of getting a malignant melanoma increases by 75 per cent when solarium use starts before 30 years of age. “When the use of solariums among young people goes up, we have to react. The goal is to change attitudes and promote change in behaviour in the population,” the Minister of Health and Care Services, Anne-Grete Strøm-Erichsen, says.

        It was also decided that all solariums must have competent staff from 1 January 2014.

        Norway is one of the countries in the world having the highest incidence of malignant melanoma. International research shows that solarium use increases the risk of malignant melanoma, especially when one starts early in life and with frequent and prolonged use.

        • Елена

          интересно, вы сами читаете то, что цитируете? Тийна детям солярий не рекомендовала. Более того, речь у нее вообще не шла об использовании соляриев в том ключе, о котором Норвегия выражает озабоченность.

          • Grand_Dame

            у вас все дети в 17 лет или рахит только после 18?!

            Пожалуйста, прекращайте меня смешить

    • Katya Princip

      Наталья, я оставляла пару «вздохов с облегчением» к тем постам. Спасибо за заботу, но я в курсе, что не стоит лечиться по интернету. Врача посещаю регулярно. И признаки неправильных родинок знаю наизусть — слава богу, это не первая акция по информированию о признаках меланомы.

  7. Tiina Orasmae-Meder

    Скрининг меланомы это очень важно, замечательно, что в Россию он тоже пришел.
    Я бы еще обратила внимание на то, что в обычных КВД дерматологи владеют методами диагностики, очень многие участвуют в «Дне Меланомы». Конечно же, принимают участие и дерматоонкологи из онкологических диспансеров. Некоторые частные клиники эстетической медицины тоже участвуют, в основном крупные. В Украине один из организаторов «Дня Меланомы» — клиника Ольги Богомолец. В Петербурге клиника Медем проводит диагностику, в Москве клиника профессора Юцковской, есть и многие другие. То есть, можно просто найти в своем городе клинику, участвующую в скрининге и записаться к ним по телефону, если на сайте не работает пока форма записи.
    На всякий случай напомню правило ФИГАРО, если вы у себя эти признаки, обязательно необходимо обследоваться.
    Форма — родинка возвышается над уровнем кожи
    Изменились размеры родинки, она стала расти быстрее
    Границы родинки неправильные, края изрезанные
    Асимметрия — одна половина родинки отличается от другой
    Размеры крупные — диаметр родинки превышает 5 мм
    Окраска неравномерная.

    Первичная диагностика всегда проводится на основе визуального осмотра, дерматологи-клиницисты очень много работают «на глазок», как ни удивительно это выглядит для неспециалистов. Визуальные признаки дерматологических заболеваний характерны, опытный дерматолог с высокой вероятностью может диагностировать заболевание. Дополнительные исследования необходимы, безусловно, и дерматоскопия это стандарт клинического осмотра. Исследования проводятся с целью подтверждения и дальнейшей верификации диагноза.

    • Grand_Damme

      угу, только даже в московских поликлиниках и медцентрах редко где есть простейшие дерматоскопы, неговоря уже о более сложном диагностическом оборудовании. C’est la vie

      Уж когда вы, наконец, оторветесь от заплесневевших журналов и посмотрите на реальное положение вещей в природе, никому не интересно устаревшее теоретизирование дилетанта, сколько уже можно расписываться в собственной некомпетентности…
      Тут у большинства уже истерика начинается при упоминании вами «а вот в Скандинавии..» 🙂
      Не обижайтесь только, Вы возможно замечательный, милый косметолог, вот и варите себе кремы, консультируйте своих клиенток по «равномерному» загару и молодильному витамину Д, мусольте тетенек пластырями МедерЪ, зачем вы вторгаетесь в онкологию!

    • leolion

      При этом все эти признаки вовсе не означают, что у вас рак — это тоже надо добавить для успокоения канцерофобии.
      У меня есть родинка, которая удовлетворяет всем признакам, она у меня от рождения, когда-то была гладкой и невыступающей, теперь выступает, ассиметричная, края изрезаны, окраска нервномерная, размером почти 1 см — и в таком виде уже несколько лет.
      Я консультировалась у пяти онкодерматологов, все сказали, что ничего страшного не видят=)

      Однако же и тем не менее, пять онкологов по этому поводу я все-таки посетила.

      • Ya-z-va

        да, конечно — все признаки могут быть, а ничего страшного — не обнаружится. ставить себе самой диагнозы — занятие известное со времен Джерома К. Джерома. Я, начитавшись интернета, чудом не диагносцировала у себя простатит:)))

        • leolion

          У нас когда-то была офигительная вещь — справочник фельдшера, 36-го, кажется, года издания. По ней можно было диагносцировать любое заболевание по одним и тем же симптомам и вылечить его одними и теами же средствами. Это была самая популярная книга в доме, хе-хе)))

      • Olga

        Визуальный осмотр мало о чем говорит. Нужно доверять себе и знать свои родинки. я заметила у себя родику, которая с размеров точки увеличилась до 3 мм за 6 мес. Два дерматолога в США сказали, что выглядит нормально и опасений не вызывает, но я настояла на удалении. Анализы показали, что нужно более глубокое иссечение, как результат, на месте 3 мм родинки теперь шрам в 2,5 см. Врач похвалил за бдительность. Хочу заметить, что в семье, известных мне случаев меланомы нет. Зато живя в Сибири, ходила раз 5 в солярий каждую зиму на несколько минут для светотерапии в течении пары лет. Теперь по поводу стекла… все калифорнийские дерматологи у которых я была, мне говорили, что надо мазать лицо санскрином, даже если ты весь день только в офисе и на машине. все как один заявляли, что стекло пропускает опасные солнечные лучи. Наверное, врач из Стенфорда и знаменитый дерматолог из НЮ с огромной практикой обладают более устаревшей информаций, чем Тийна….

        • leolion

          Я не сказала, что те пять специалистов, которых я посетила, ограничились визуальным осмотром. Не нужно вчитывать в мой комментарий того, чего там не было.

          Про стекла это была моя информация. Да, стекло «вообще» может пропускать UVА. Но я не писала о стеклах «вообще», я лишь сообщила публике, что современные стекла, которые используются в автомобилестроении и при строительстве зданий (жилых или бизнес-центров) изготавливаются уже с учетом необходимости обеспечить поглощение и в этой части спектра. У современных стекол, ламинированных или композитных, коэффициент поглощения достигает 99.5%, и это не спецстекла на заказ, нет, вполне обычные. Любой человек, если он живет со «старыми» окнами и захочет их заменить на современные, технически имеет такую возможность, в том числе, и у нас в стране. Это не говоря о прозрачных уф-пошглощающих полиэфирных пленках, которые просто наклеиваются на стекло.
          Кроме того, способность пропускать ближний УФ критически зависит и от толщины стекла.

          Знают ли об этом врачи из Стенфорда, не имею ни малейшего представления, зато об этом точно знают технические специалисты.

          • Olga

            насколько я правильно поняла из Вашего комментария: биопсию Вы не делали. Подтвердить доброкачественность родинки может только гистология. По поводу московских специалистов: мало кто из них имеет возможность ездить на конференции и читать научные статьи на английском. Кроме того, я не думаю что у них есть такой опыт как у дерматологов в Калифорнии, которая занимает лидирующее место по меланоме в США. Ни один дерматолог из посещенных мной в США не отнесся с пониманием к моим походам в солярий — это уже не к Вам, а к Тийне. Наверное, они не в курсе терапевтических доз.Очень обидно слышать советы по поводу солярия от специалиста такого уровня без оговорки противопоказаи, поскольку их в данном случае больше чем показаний. Дефицит витамина Д против возможности увеличить вероятность возникновения меланомы… Я думаю что мнение доктора Шульца из НЙ с огромной практикой разительно бы отличалось от мнения Тийны.

          • leolion

            Я не знаю, с какими специалистами вы имели дело в Москве, те, с которыми имею дело я, и ездят, и читают.
            Определить тип клеток может гистология, да. А определить, нужно ли ее делать и угрожает ли родинка здоровью пациента, может врач. Если он приличный. Приличные врачи всегда соразмеряют риски вмешательства с его необходимостью.

            Привожу простой пример. У меня есть узел в щитовидке размером ровно 1 см. Это критический размер для любого эндокринолога, у него так написано в статьях и инструкциях, что на русском, что на английском. И узел это даже не родинка, его визуально не осмотришь.
            Поэтому если врач видит меня впервые, то он немедленно предлагает биопсию. Но когда я выкладываю ежегодные снимки УЗИ, на которых узел не меняется вот уже 10 лет, то хороший врач говорит «наблюдайте». Почему? Потому что биопсия узла так или иначе означает его повреждение и запуск воспалительной реакции, а это провоцирующий фактор. И если узел остается в покое на протяжении 10 лет и за это время меня не убил, то не надо его провоцировать в диагностических целях, ясно, что все это время он был незлокачественный.
            Плохой же врач будет настаивать на биопсии не потому, что это нужно пациенту, а потому, что это нужно врачу.

            Так и с родинкой. Если, даже имея такой вид, она не меняется больше десятка лет, ясно, что она не злокачественная. Удалить ее можно только глубоким иссечением, шрам будет изрядный, и на очень неприятном месте. Хороший врач говорит «если вас это психологически беспокоит, можем удалить, но медицинской необходимости я не вижу».

            И наконец. Знаете, барышни, вы очень раздражаете упорным нежеланием не то, что читать, а вчитываться. Не знаю, как Тийну, но меня просто предельно раздражаете. Сначала вы требуете, чтобы к вам не относились как к «каким-то дурам», когда к вам начинают относиться как к умным, полагая, что очевидное умная сама поймет, вы начинаете упрекать

          • leolion

            начинаете упрекать всех в том, что вам тут не изложили букварь первый том. «Ах, почему нам не поставили тут табличку о том, что пустой бассейн с трехметровой вышки нырять нельзя, мы ведь могли не знать и прыгнуть, просто чудом избежали опасности, только благодаря тому, что Др Шульц из НЙ когда-то предупредил нас, что так можно сломать себе шею. Но ведь не у всех есть доктор Шульц, как вы могли, вы нас чуть не убили!!!!».

            И, главное, когда этот стандартный паттерн тут возник, Тийна уже раз дцать все объяснила подробно, и про загар, и про противопоказания, и про все остальное.
            Нет, опять двадцать пять. «Как вы могли, где табличка, какой ужас, мы с трудом спаслись, доктор Шульц наш рулевой!»

          • Olga

            Leolion, не надо читать между строк и тем более переходить к оскоблениям, терпимее надо быть, Вам не кажется? Для образованного человека с таким интелектом, как у Вас, это должно быть очевидно. Нужно иметь такт отвечать на «тупые» вопросы. Показывать человеку, что знаешь больше него в оскорбительной и надменной манере, несколько унизительно, в первую очередь для Вас. Спасибо, за детальные ответы и отнесение к «тупым» ту часть аудитории, которая усомнилась в правоте Тийниных утверждений и посетовала на отсутстие предупреждений об опасности солярия. Прошу прощение, что посмела напомнить Вам о такте. Всего Вам наилучшего и берегите себя.

        • Tiina Orasmae-Meder

          Ольга, еще раз повторяю. Речь идет о скандинавских странах. О севере. О зонах, находящихся в приполярье и Заполярье. Где есть феномен ультрафиолетовой полярной ночи. О Сибири вообще речь не идет. В Сибири сегодня, например, днем индекс УФ поднимется почти до 10, это выше, чем в Нью-Йорке. И световой день в Сибири длинный, семь часов это минимальная длительность 21 декабря. Длиннее, чем в Москве, если что. Сравните Петербург — индекс УФ максимальный 4 на сегодня, а световой день зимой короче в два раза.
          В Сибири если и есть дефицит зимой, то не ультрафиолета, а обычного света. Люди, чувствительные к освещенности, могут страдать от депрессивных состояний и сниженного настроения. Для терапии используются специальные осветительные приборы, а не солярии. Конечно, нет необходимости ходить в солярий в Сибири, и в НЙ нет, а уж тем более в Калифорнии.
          Есть же карты, интернет-сервисы, на которых можно получить любую информацию. С большим уважением отношусь к вашим докторам, но не понимаю, почему вы считаете, что я им в чем-то противоречу.

          • Olga

            Речь идет не об индексе УФ, а об опасности солярия. В последнее время появились исследования которые говорят о взаимосвязи меланомы и времени проведенном в солярии. В этих исследованиях почему-то нет оговорки, что на жителей скандинавских стран это не распространяется. Речь идет о том, что количество случаев меланомы растет с каждым годом и прежде чем советовать ходить в солярий не плохо бы было сначало отправить к дерматологу на профилактический осмотр родинок.

          • Olga

            Мне всегда казалось, что что профессионал своего дела, работающий с людьми способен признать, что допустил неточность и для недовольной части аудитории просто бы добавил дополнение в свой пост. А не пытался бы отстоять свою правоту. Кроме, того благодарственные «спасибо за понимание» тем кто поддерживает его точку зрения на большой аудитории выглядят не совсем этично. Огромное уважение вызывает спокойный и простой ответ на «тупой» комментарий, даже если его необходимо повторить.

            Яна, я всегда считала, что проф. журналист, он над схваткой и не пытается отстаивать только одну точку зрения.

            Очень жаль, что профессиональная этика не моде сейчас, независимо от отрасли…

          • Ya-z-va

            Ольга, причем тут схватки?)) мы не на поле боя. я писала большой текст про солярии полтора года назад или около того. инфоповод был — смерть от меланомы одной модели, явно злоупотреблявшей загаром. говорила тогда с десятком врачей — и наших, и не наших. все в один голос: связь злоупотребления солнцем — и болезни — доказана. прямая связь солярия и меланомы — не доказана. статистика заболеваемости — внимание — растет НА ФОНЕ УВЕЛИЧИВАЮЩЕГОСЯ КОЛИЧЕСТВА ЛЮДЕЙ, никогда не бывавших в соляриях. И ПОЛЬЗУЮЩИХСЯ SPF. Вы не хотите это слышать, вам ближе другая точка зрения — ваше право. Но вот эти жалобные вздохи — «Очень жаль, что профессиональная этика не моде сейчас, независимо от отрасли…» (С) — вам не кажется, что они из другого кино? Не того, которое мы тут снимаем?:)))

      • RinaShvid

        У меня почти все родинки с неравномерным окрасом и неровной формы, многие большие, с раннего детства и новые. Каждый год хожу проверяться, несколько удалила с гистологией (мне спокойнее всегда ее делать), все нормально. Один раз только порекомендовали удалить подозрительную, как раз маленькую, равномерно окрашенную и круглую. Если много родинок, необходимо найти хорошего онкодерматолога, с которым вам будет комфортно и, просто, каждый год, обязательно наблюдаться. У меня был случай, когда врач чуть не с порога начала кричать, что у меня предраковое состояние (хм?), я чуть ли ни через 3 месяца умру и надо удалить все, что есть -я в таком случае буду похожа на война африканского племени с ритуальным шрамированием. Тут перебрала много слов, чтобы найти пристойное определение ее! Как таких, вообще, допускают к работе с людьми ?! Обязательное посещение- это не дорого, это не требует много времени, это немного волнительно каждый раз, найти своего доктора, записать в свое расписание и все! А , кстати, если поднялась такая тема, каких докторов надо посещать постоянно «почти здоровому» человеку и с какой периодичностью?

  8. Dolly

    Я была в прошлом году на MelanomaDay в Петербурге. Можно было выбрать КВД, клинику на кафедре медицинского института, коммерческую клинику.
    Я выбрала клинику Ева. Впечатления от приема остались только самые положительные: врач подробно все расспросила, посмотрела на каждую родинку визуально, затем посмотрела выборочно родинки в дерматоскоп, ответила на все мои вопросы, дала рекомендации, выписала заключение.

  9. caterpillar

    Зашла на сайт-оставила заявку-перезвонили-записали! Спасибо :*

  10. Ксения

    Очень полезная и актуальная информация. Я уже, правда, записалась на середину мая в Государственный научный центр дерматовенерологии и косметологии на Короленко. У меня вопрос к прошедшим удаление родинок: как насчет гистологии? Надо ли делать гистологию КАЖДОЙ удаляемой родинки? Или только тех, которые покажутся врачу «подозрительными»?

    • Наталья

      Ксения, лучше, по возможности, сделать гистологию всех удаленных родинок.

      • Ксения

        Да вот в том то и дело, что возможности у всех разные 🙂 Мне надо удалить по чисто косметическим соображениям родинок 10. Удаление + гистология не меньше 5 тыщ. Т.е. это уже полтинник. А если врач среди миллиона моих родинок еще и найдет десяток, которые он тоже рекомендует удалить, что это уже разорение какое-то… Я понимаю, что клиникам выгоднее брать деньги за гистологию. Но вот интересно, всегда ли она необходима в реальности? И может ли врач сказать: «Вот тут точно не заморачивайтесь гистологией». Или он скажет: «Смотря, скока у вас денег»…

        • Елена

          идите на консультацию в онкодиспансер, безопасные невусы они вряд ли заставят на биопсию отправлять. То есть, отвечая на ваш вопрос, вам скажут, где нужна гистология, а где нет. Чтобы наверняка, через пару недель после удаления (или в любое время, если место удаления покажется вам подозрительным) посетите онколога повторно, для осмотра.

          • Tata

            Как-то оправляла все удаленные родинки просто за бутылку коньяка, может эта, знакомая с детства практика, еще существует? Это было в районном диспансере.

        • Ya-z-va

          Хороший и честный врач, наверное, может. Вопрос, где такого найти — вечный.

    • bingom

      Как нам говорили, если удаляют родинки глубоким иссечением — грех не сделать.

  11. katya-cat

    у моей мамы диагностировали меланому 5 лет назад, было видно визуально. У нее уже было 6 операций (т.к. появились метастазы в кишечнике), каждый месяц-полтора она делает химию , уже 5 лет. Облысения жуткого нет (при меланомной «черной» химии не лысеют), она жива только из-за врача и из-за себя и своей семьи. Только настрой, она боится перед химией каждый раз до сердечного приступа, но идет лечиться ( а сейчас ездит из Крыма в родной город в Украине). При ее стадии никто бы уже не выжил, но есть надежда и есть чудо. я перестала загорать (точнее специально жариться на солнце). я просто хочу сказать, что надо следить за своим здоровьем, надо делать серьезные профилактические обследования всего организма время от времени. и при любых, малейших, проблемах, не бояться и не ждать, а просто решать проблему. дальше-только хуже, надо проводить профилактику.

  12. Tanguera

    Нет-нет, все эти дни диагностики меланомы вполне себе эффективно работают по всей России. моя мама 2 года назад ходила на подобную диагностику в Архангельске. как она выразилась тогда, в местном онкодиспансере день открытых дверей 🙂 формулировка «ла рош позе» моей маме мало что говорит. и диагностика, кстати, вполне серьезная. так что это очень даже работает. спасибо!

  13. Ekaterina

    Яна, спасибо за личный пост!
    За себя скажу так. Без личной истории такие вещи воспринимаются, как «курение вредит вашему здоровью». Все знают как важно наблюдать и вовремя диагностировать и это никому не мешает продолжать не делать этого.
    Мне повезло у меня замечательный терапевт в обычной районной поликлинике. И даже если я прихожу к ней на прием с простудой она смотрит все. Как-то отправила меня прямо во время своего приема к маммологу, когда увидела, что я давно не была.
    Собственно она меня первая спросила про родинки и сказала посмотреть. Благо родинок у меня практически нет.

  14. Tata

    У меня бывший муж так «умирал». Взрослый разумный мужик. Но он ,правда, всегда со мной всем делился, поэтому хотя бы не один это все переживал, мы вместе выбрали онколога, вместе поехали на прием. И ему удалили штук пять родинок, на всякий случай.

  15. Chrsitina

    А можно задать вопрос Елене и Тийне?
    Я была сегодня у дерматолога, она проверила все мои родинки, сфотографировала их через спец лизу и вывела на экран, у меня 7 родинок (два невуса, один попилома невус, и 3 кератоза), все в спокойном состоянии, но врач посоветовала их удалить при помощи лазера. Стоит ли это делать? Нужно ли удалять «спокойные» родинки? Спасибо!

    • Tiina Orasmae-Meder

      Кристина, в Европе сейчас принята тактика превентивного удаления, но в других странах считается, что нет смысла превентивно удалять все родинки, так как риск перерождения не равен ста процентам. Вполне вероятно, что все они будут стабильны, но рекомендуется наблюдение.
      Я считаю, что если родинки вызывают тревогу и они расположены на таких местах, где рубчик будет не слишком заметен, то можно удалить для спокойствия. Если удаление планируется в области лица или других видимых зон, надо учитывать, что возможно формирование заметного рубца, из эстетических соображений имеет смысл наблюдать. Конечно, если дерматолог уверен в том, что нет никакого зла.

  16. Наталья

    Зашла на сайт, оставила заявку, перезвонили, записалась, да еще и рядом с домом. Уже связалась с клиникой. Все необходимые анализы потом сдам там же. Спасибо. Собиралась сделать это последние 2 года.

  17. Светлана Зорина

    Пост был написан 28 апреля, я звонила 2 мая и мне сказали что мест уже нет да=(Грустно…..У меня от меланомы умерла подруга, потому что (и я знаю что сейчас на меня выльется ушат помоев) у нас в России ее не умеют ни лечить, ни диагностировать толком, 5 лет прожить после удаления меланомы в России это круто, безумно круто. Моей подруги хватило как раз на те самые пресловутые 5 лет, причем последний год это борьба-борьба, метастазы, клиника в Израиле….увы обратно ее привезли в гробу

  18. Para

    Наверное поздновато писать комментарий, но очень хочется поблагодарить авторов за этот пост. До него я представления не имела о таком дне. Зашла на сайт — записали меня без проблем (в Саратове), вчера сходила к доктору. Ничего опасного у меня нет, чему я бесконечно счастлива. Но родинки посоветовали удалить и сделать гистологию ( они у меня в очень неудачном месте). Три родинки с гистологией — 2200р., лазером. Тут писали по 5 тысяч за одну родинку — может все зависит от регионов, от клиник, от самих врачей.
    Бесконечно огромное спасибо за этот пост, если бы не он — я бы начала сходить с ума и наверное даже отказывала бы себе в сандалиях)))

    • Ya-z-va

      Вовсе не поздновато) Мы очень рады, и наоборот, спасибо, что написали. Это нам важно. И всем важно


Добавить комментарий Отменить ответ