Независимый
Ресурс
О красоте
все проекты
 

Бодипозитив: за, против, воздерживаетесь?

Новым лицом марки Victoria’s Secret, известной своей любовью к худым девушкам, стала плюс-сайз модель. В Инстаграме провокационного бренда Agent Provocateur — фото нестандартной англичанки Габи Конопко. Бодипозитив, похоже, побеждает. Но все ли понимают, что это такое?

Да-да, у Victoria’s Secret теперь есть своя плюс-сайз красавица, Али-Тейт Катлер.

Али Тейт Катлер

Хотя еще в ноябре 2018 глава отдела маркетинга и кастинг-директор Victoria’s Secret Эд Разек говорил в интервью Vogue, что не считает нужным включать в показы моделей с другим типом фигуры, потому что они «не вписываются в концепцию бренда». Не прошло года, как на подиум VS вышла девушка 50-го размера (британский 14-й).

Что до модели Габи Конопко и Agent Provocateur, их то вот вам инста-пруф:

Мир определенно меняется, но все ли готовы к изменениям? Да и вообще — понимаем ли мы, что такое этот самый «бодипозитив»?

Мы задали разным людям одни и те же вопросы. И они, конечно же, ответили на них по-разному.

Спикеры:

  • Мария Лобанова, экс-главред журнала SNC, PR-cпециалист, food-блогер, фитнес-энтузиаст и наш колумнист.
  • Юрий Зубцов, журналист и наш астролог. Но главное в данном случае, что он мужчина.
  • Катерина Родионова, плюс-сайз модель. Работала на показах Mango, La Redoute, cнимается для бельевых каталогов. В инстаграме — 120 тысяч подписчиков.
  • Полина Тур, клинический психолог, психотерапевт, кандидат психологических наук. Ведет образовательный блог @learnpsy «для тех, кто хочет понять себя и других, готов развиваться и умеет думать».
  • Яна Зубцова, бьюти-журналист.

Бодипозитив — что это вообще такое?

Юрий Зубцов: Бодипозитив — способность человека ощущать себя комфортно и быть счастливым в теле, габариты которого отличаются от общепринятых стандартов красоты. Но иногда это оборачивается попыткой навязать кому-то новые стандарты этой самой красоты. Первое мне нравится, второе — не очень.

Полина Тур: Это осознанное принятие собственного тела без чувства вины. Противникам бодипозитива кажется, что ненависть к себе – стимул для самосовершенствования. Но это не так. Подобная мотивация, если и дает какой-то толчок, то только в кратковременной перспективе. Пока мы не признаём, отвергаем и ненавидим тело в целом или его отдельные части, мы причиняем себе эмоциональную боль. А человеку, который постоянно испытывает боль, сложно быть счастливым.

Когда люди с уязвленной самооценкой и базовым неприятием себя и своего тела узнают, что существует альтернативная точка зрения, тот самый бодипозитив, их охватывает архаический ужас. И, защищаясь от него, они начинают атаковать все, что связано с бодипозитивом. Ведь если хочешь быть красивым, ты обязан бесконечно работать над собой, следить за своей фигурой и питанием, не позволять себе ничего лишнего. Другими словами — вести эпическую войну с самим собой. Когда люди, которые проводят всю жизнь в состоянии такой войны, слышат, что кто-то не борется и счастлив, это их ужасно ранит. Ведь это обесценивает все их усилия.

Бодипозитив – это выбор. Не испытывая давления стандартов, под которые нужно подогнать свое тело, вы живете так, как вам и вашему телу максимально комфортно и хорошо. Вы действуете в ваших общих интересах.

Яна Зубцова: Это очередная триггерная точка, на которой все увязли. Кому-то бодипозитив кажется индульгенцией («буду есть, что хочу, пить, что хочу, и выглядеть, как хочу», а кому-то — враньем и фарисейской политкорректностью («вы правда считаете свои свисающие по бокам булки верхом эстетического совершенства?.. Ну ок»).

На самом деле во всем этом есть только одно рациональное зерно, оно же главный лозунг бодипозитива: мое тело — мое дело. А ваше тело — ваше дело. Никто не имеет права его комментировать, если мы с вами его лично об этом не попросим.

Мария Лобанова: Я учусь любить своё тело любым. Со всеми складками и морщинками. Но хочу ему лучшего — как мы хотим лучшего своим детям. Именно поэтому я бегаю, приседаю, стою в планке. И ем то, от чего мое тело будет здоровее.


«Бодипозитивные» люди – некрасивы?

Полина Тур: Можно ли считать, что бодипозитив — это некрасиво? Конечно. У вас есть на это полное право. Но стандарты красоты сформированы искусственно, и при желании легко проследить, как быстро они меняются. То, что сегодня кажется прекрасным, недавно считалось безобразным, и наоборот. Но мы все равно продолжаем сравнивать себя с несуществующими идеалами. И, конечно, такие сравнения не в нашу пользу.

Яна Зубцова: Сама постановка этого вопроса, как мне кажется, исключает всякий позитив. «Позитив» — это принятие. А «красиво» — «некрасиво» — оценочные категории. Если я беру на себя смелость ходить с обвисшим брюхом (или худой, с обвисшими сиськами), значит, я сознательно выхожу из дискуссии, которая ведется в плоскости «красиво-некрасиво», и не думаю о том, как там выглядит мое брюхо. И мне фиолетово, что вы там топите за красоту. Тогда это будет честно. А вынуждать людей видеть красоту там, где они лично ее не наблюдают (может, в силу собственной ущербности, но какая разница?:), и ждать аплодисментов своей толстой попе (или впалой груди) — нет, это не честно, сорян.


Бодипозитив – это распущенность? Следующий шаг – не мыться и не стричься?

Мария Лобанова: У меня есть пара внутренних установок. Одна из них гласит: не жди больших профессиональных достижений от женщины с большой попой. Она и работать-то будет, скорее всего, с ленцой. И я сейчас не про ту попу, что у JLo, и застрахована на миллион. Женщина с формами и женщина с неухоженным телом – две большие разницы.

Сейчас мало кто об этом задумывается, но изначально «бодипозитив» – это не просто любить своё тело, каким его создала природа, но и сохранять его в естественном состоянии — без косметики, завивок и эпиляций.

И тут я пас. Одно дело — учиться принимать себя людям с проблемами со здоровьем, и совсем другое — рассказывать, что полнота прекрасна, подмышки с волосами — волшебны, а красная помада — зло. Так что если бодипозитив делает человека ленивым и распущенным, и заставляет агрессивно воспринимать любые разговоры на тему ЗОЖ, то ничего позитивного я здесь не вижу.

Катерина Родионова: Бодипозитив не пропагандирует распущенность и не призывает принимать душ по праздникам. Совет на все времена: позвольте другому человеку жить так, как ему комфортно, и займитесь своей жизнью.

Полина Тур: Можно быть сторонником бодипозитива, и при этом заботиться о своем теле, ходить в спортзал, делать прическу и брить подмышки. Если этого хочется. А если не хочется, то не делать. И все это – не испытывая ни малейшего чувства вины.

Юрий Зубцов: Моя свобода, как известно, заканчивается там, где начинается свобода моего соседа. Я могу не мыться и не стричься – но при условии, что меня, немытого и нестриженого, пускают в магазин и ресторан, в театр и в метро, не выгоняют из дома или с работы. И что я не доставляю дискомфорт окружающим. А если доставляю и выгоняют, то у меня есть несколько вариантов.

Первый — уйти жить отшельником в пещеру, где моя немытость и нестриженность никому не мешает, второй — взять в руки флаг и добиваться равных прав для немытых и нестриженных всего мира. Есть и третий путь, особенно тернистый и нелегкий: сходить-таки в баню и в парикмахерскую.

Юрий Зубцов, журналист

Бодипозитив – это нездорово?

Мария Лобанова: Некоторые мне говорят: иди в жопу со своим ЗОЖ и #пп, надо жить в своё удовольствие. Но мой пёс, например, тоже хочет жить в своё удовольствие и есть сладкие булки каждый день. Однако если я буду давать ему все, что он пожелает, он довольно скоро сыграет в ящик.

Способности человека к выживанию поражают воображение, поэтому «в удовольствии» мы можем протянуть довольно долго. Но потом начнутся болезни, и это заставит вас делать всё то, что двадцатью годами раньше вызывало неприятие. Тут как с машиной: можно, конечно, вместо 95-го бензина лить солярку, но с дистанции сойдёте быстро.

Катерина Родионова: Бодипозитив — не только про вес, он помогает принять себя девушкам с щербинкой между зубов, и женщинам с растяжками на стройном теле. И девочкам-подросткам, чьи представления о красоте ещё не сложились, но они, в силу неокрепшей психики, уже готовы ненавидеть своё тело по любой причине.

Бодипозитив — не пропаганда обжорства. И лично я не встречала людей, которые, увидев полную женщину, живущую в согласии со своей полнотой, начинали неистово опустошать собственные холодильники.

Полина Тур: Нет прямой связи между весом (как большим, так и маленьким) и здоровьем. А расстройства пищевого поведения, которые заставляют болезненно худеть или, наоборот, толстеть, не развиваются у человека, живущего в гармонии с собой.

Яна Зубцова: Меньше всего я верю в то, что кого-то волнует состояние здоровья посторонних людей. Чужое здоровье — как чужая личная жизнь: что бы там у вас в спальне ни происходило, главное, чтобы вы мне тут не портили компанию. Разговоры противников бодипозитива в жанре «вы оправдываете свое нездоровье», «Подумайте о своем сердце, печени и почках!» — фарисейство.

Кто дольше проживет, худой или полный, узнаем в следующих сериях. Кто проживет счастливей, возможно, вообще никогда не узнаем.


Маркетинг использует бодипозитив, чтобы заставить полных людей тратить деньги на фитнес и одежду?

Катерина Родионова: Заставить тратить деньги на что? На себя, любимых? На красивую одежду? На путешествия мечты, не дожидаясь заветной цифры на весах? А что в этом плохого?

Юрий Зубцов: В сегодняшнем мире все маркетинг. Как только какая-то идея становится достаточно популярной, она тут же подхватывается маркетологами. Бодипозитив в этом смысле ничем не отличается от гендерного равенства и глобального потепления.

Полина Тур: С одной стороны, вся фитнес-индустрия заинтересована в том, чтобы навязать людям завышенные, нереалистичные стандарты. Потому что пока вы находитесь в погоне за ними, вы продолжаете тратить деньги, покупая БАДы, специальное питание, абонементы в спортзал и спортивную одежду. С другой — расширение одежных линеек выгодно брендам, потому что увеличивает их доход за счет новой аудитории. Так что коммерческий интерес у продавцов, конечно, есть. Но я бы не стала говорить, что это единственная причина популярности явления.

Полина Тур, психолог

Яна Зубцова: Да, маркетинг использует бодипозитив в своих интересах. И я его приветствую. Мысли «я такая толстая, зачем мне это платье, мне нужен холщовый мешок, мыло и веревка» способны действительно загнать человека в петлю. И когда ты приходишь в бутик, где размерный ряд заканчивается на 46-ом российском, а у тебя 50-ый, это тоже не повышает ни самооценку, ни желание жить.

Может быть, стереотип «полная = некрасивая» оказался живуч еще и потому, что на женщину «плюс сайз» сложно найти одежду в марках стрит-фэшн, которые и определяют, как выглядит людской поток на улицах больших городов? Раньше это вообще было невозможно, сейчас, кажется, стало проще, но все равно не везде.

Спортивная одежда XXXL тоже имеет право на существование. И люди с этим размером должны иметь возможность ее покупать, радоваться ей и заниматься спортом. Спорт, между прочим, он вообще не про «похудеть». Он — про радость жизни. Однако маркетологи ходят по тонкому льду. Где-то я натыкалась на цифры интернет-продаж белья: те модели, что сняты на пухленьких девочках, в продаже проваливались. Парадокс, но даже полные люди хотят покупать то, что рекламируют худые.

Но вот в чем я до конца не разобралась, это имеет ли на существование понятие «мода для полных»?.. С одной стороны, явная же дискриминация и тоска. С другой — свисающие по бокам джинсов валики… ну, такое. Или я противоречу самой себе, и если кому-то ок, то пусть я засуну свое мнение в свою, тоже не слишком худую, задницу?:)) Я готова, если что. Уже даже засунула. И ничего ей не скажу. Но вопросы остаются:) Потому что если все-таки мы их маскируем, эти валики, то, сколько бы ни играли в позитив, играем все равно на площадке, где стройным быть круче. Нет?


А что вы думаете о бодипозитиве? Как относитесь к моделям Plus Size в рекламе? И могут ли они вам продать то, что на них надето? Считаете ли вы, что полноту надо скрывать, как пресловутые «несовершенства» на лице вроде синяков под глазами, широкими балахонами и прямыми жакетами? Или подчеркивать ее мини-юбками?


Читайте также:



Подпишитесь
на нашу рассылку
и участвуйте
в ежемесячном розыгрыше
бьюти-средств
21 голос., в среднем 4,14 из 5
Загрузка...
320
320
Подписка на еженедельную рассылку
Читайте также
Спецпроект
Комментарии
320
Комментировать
Алла
Ноябрь 14, 2019 at 10:28
Мое мнение - если человек чувствует себя в своем теле комфортно и не бичует себя за две конфетки с чаем на ночь глядя, то не мешайте ему радоваться жизни. Главное чтобы тело было ухоженным и чистым (да, порой запах может отправить в нокаут окружающих, не смотря на то что его "обладатель" ухожен и наряжен). Яна, обеими руками за то, что одевать нужно не только людей, обладающих 46 российским размером максимум. Причем одежда должна быть красивой, стильной! А то, что порой висит в наших магазинах для пышечек - это обнять и плакать! Как говорил В. Зайцев - два шва три дырки. И еще у меня всегда вопрос к швейным мастерским - почему, прибавляя с каждым размером, условно, 2 см в ширину, они на эти же см добавляют длину. Моя матушка при росте 155 см носила 56 р-р и любая блузка на ней смотрелась как халат
ответить
Заполните все поля
Отправить
Лемке (-> Алла)
Ноябрь 14, 2019 at 11:15
Про длину предположу, что объёмы тянут вверх ткань и тем самым съедают длину
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ольга (-> Лемке)
Ноябрь 14, 2019 at 11:54
Пардон, если одежда по размеру - т.е. подходит по ширине - то ничего никуда тянуть не должно. Вот муж мой - 170 см рост, 52-54 размер рубашек. Широкие плечи и грудь, узкая талия. 90% рубашек - ночнушка пузырем до колена.
Уважаю марки, которые шьют разные размеры в разной ростовке.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Daria (-> Алла)
Ноябрь 14, 2019 at 13:42
Чтобы у худых и длинных была возможность купить вещь хоть и на размер больше нужного, но зато подходящую по длине)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Лемке (-> Ольга)
Ноябрь 14, 2019 at 14:29
У мужа то груди нет? Возможно предполагается, что дама в теле обладает выпуклостями, а так как они разные бывают, то стало быть и длину добавляют, так как большая грудь и живот будет тянуть ткань вверх
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ольга (-> Лемке)
Ноябрь 14, 2019 at 15:19
Грудь есть у мужа) а под женскую делают вытачки))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Fargo
Ноябрь 14, 2019 at 10:56
Неужели с нынешней модой балахонно-комфортной одежды реально существует проблема дефицита «стильной одежды для полных»? Бодипозитив уже победил.
Иногда, имея стройные ноги, хочется, чтобы их обтягивали узкие джинсы - но нифига, скинни - это табу, каждая вторая статья по стилю рекомендует из сжечь. А под джинсами-бойфренд могут быть спрятаны абсолютно любые ноги. Вот он - великий уравнитель:))) ка ко объемные свитера, пальто-коконы и пр.

А в общем по теме, по моему мнению, бодипозитив по-русски - это как феминизм по-русски. Воюем за право светить обнаженными телами в Инстаграме (мое тело - мое право) и, почему-то, плохо пахнуть (об этом в статье упомянуто раз пять), подменяя и замещая тем самым исходно добрую и правильную идею
ответить
Заполните все поля
Отправить
Софекла
Ноябрь 14, 2019 at 11:05
Каждый сам имеет право выбирать каким ему быть (за исключением полноты по медицинским причинам, разумеется). Точно так же как и каждый имеет право не восхищаться любым размером. Только вот глянец лукавит порой, преподнося тщательно отфотошопленные плюссайзы и несовершенства кожи.
Я лично ничего не имею против толстушек-часто они искренне радуются жизни всеми своими габаритами. Напрягать начинает, когда на пустом месте начинаются истерики типа "ааа, вам не нравится, что я толстая? Ну все, щас придавлю"...)
Зы. Сорок восьмой размер, отвоеванный у пятьдесят четвертого.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Leto (-> Софекла)
Ноябрь 14, 2019 at 11:50
Такое ощущение, что глянец не фотошопит несовершенства худых)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Leto)
Ноябрь 14, 2019 at 12:30
Такое ощущение, что глянец лукавит только в несовершенствах))) Глянец он вообще про лукавство, либо прими, либо не читай, но обвинять его в этом...:))) Эт я не вам, если что. Это я вообще)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Kitaika (-> Ya-z-va)
Ноябрь 14, 2019 at 16:06
Абсолютное лукавство. Визуальная красота не в худобе, она в пропорциях. И видно, что все его «бодипозитивные» модели (и в этой статье, также) — в пропорциях «песочные часы», так милых нашему глазу. Никаких бочонков с выпирающим пузиком в журналах не будет) иначе все их рекламные компании вылетят трубу, да со свистом.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Kitaika)
Ноябрь 14, 2019 at 17:06
Вот именно))) так кто виноват тогда - глянец?)) или всё-таки люди, которые не мечтают походить на упомянутых тобой бочоночков без пропорций?)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Джин (-> Kitaika)
Ноябрь 14, 2019 at 19:47
А как же ck с их необъятной девушкой?
Будет любопытно глянуть выросли или упали продажи за 2019))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Mareenah
Ноябрь 14, 2019 at 11:32
Всем нужна доля бодипозитивизма и отточенный навык класть на мнение окружающих. Эти окружающие при желании легко находят изъяны в любой внешности, да ещё зачастую прикрывают это лицемерными попытками утвердиться за чужой счёт: «Да, Джоли канеш красавица, и талант тоже, но мужык та от неё ушел!», «Ленка из параллельной группы прям модель, жалко только прыщи ее не красят», «Ты здорово похудела, молодец, а лифчик теперь нулевого размера?»
Изживаю из себя порывы повторять цитаты из абзаца выше к самой себе и не отравлять себе жизнь из-за мелких или надуманных несовершенств.

Судить о профессионализме человека по размеру его попы это просто фейспалм. Я скорее не возьму на работу фанатика ЗОЖ, чтоб не сидел в интернете в поиска своих рецептов, а потом не навязывал их всем окружающим, или не комментировал выбор блюд в офисной столовке.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Katara (-> Mareenah)
Ноябрь 14, 2019 at 13:05
+1. человек может быть учится вместо того, чтобы тратить время на спорт зал. Я ЗОЖ фанатиков никогда не брала и брать не буду. Почему-то они обычно очень яро начинают пропогандировать этот ЗОЖ. Ненавижу спорт, вес набрала из гормонального сбоя, который сейчас лечу. Хоть что ты с собой делай, хоть как питайся и занимайся, если гомоны шалят, только к врачу.
ответить
Заполните все поля
Отправить
JNet (-> Mareenah)
Ноябрь 15, 2019 at 12:12
Да, идея судить о профессионализме по размеру попы забавна. Она посмешила бы, например, Меркель.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Suricata
Ноябрь 14, 2019 at 11:34
Личное дело каждого, но я выбираю здоровье: Здоровые суставы, минимум риска диабета и т.д. Во всем должен быть здравый смысл.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Leto (-> Suricata)
Ноябрь 14, 2019 at 11:59
У Холли Берри диабет. В каком месте она толстая?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Софья (-> Leto)
Ноябрь 14, 2019 at 13:05
Холли Берри не повезло, бывает. Есть и стройные диабетики. У них, как правило, диабет 1 типа. Значит ли это, что разумно подвергать себя риску диабета 2 типа?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Кристина (-> Софья)
Ноябрь 14, 2019 at 13:20
Вообще-то есть толстые и без диабета и со здоровыми суставами. А риск - дело относительное.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Leto (-> Софья)
Ноябрь 14, 2019 at 13:23
Значит, что не стоит драматизировать и быть слишком оптимистичным. Не каждый полный болеет диабетом, так же как и худоба не защищает.
"Я выбираю здоровье" - похвальный настрой, но как-то статистика говорит, что нам всем не повезло то с одним, то с другим. А "худой= здоровый", "толстый=больной" - довольно опасное заблуждение.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Флея (-> Софья)
Ноябрь 14, 2019 at 13:40
У актрисы диабет настолько сильный, что она в юности в кому впала. И э есть толстые, которым тоже "просто повезло" не иметь диабета.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Daria (-> Флея)
Ноябрь 14, 2019 at 15:11
Флея, кома не говорит о степени/силе диабета, в кому Холли впала, когда о своем диабете не знала еще, собственно, так и узнала. Я как-то работала с девушкой, у которой в жизни была точно такая же история обнаружения/начала диабета 1 типа.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Suricata)
Ноябрь 14, 2019 at 20:36
В спортзале тонна изначально стройных людей и бывших атлеток как раз с проблемными коленями
А у мужа вес 100+ с большим гаком - и колени в прекрасном состоянии
ответить
Заполните все поля
Отправить
Suricata (-> Leto)
Ноябрь 15, 2019 at 09:44
При чем тут Холи Берри? Я написала применительно к своему здоровью, состоянию и зная, что куча родственниц по женсвой линии заимели диабет после 50ти.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Suricata (-> Вжух)
Ноябрь 15, 2019 at 09:47
Дамы, я применяю к своему состоянию здоровья и смотрю на маму, бабушек. Ну что вы меня за советскую власть агитируете?)) Разумеется, все разные, и априори все толстые не заимеют диабет и проблемы с суставами.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Dolly
Ноябрь 14, 2019 at 11:36
Я воспринимаю бодипозитив как просто приятие своей внешности. Понятно, что не всем быть дано супермоделями. У меня нормальная фигура, без лишнего веса 52 кг, стройная, и рост немодельный 167, ноги обычные, недлинные и не короткие. Как я комплексовала в подростковом возрасте, это просто не передать! Это была эпоха супермоделей, я знала всех по именам. Никогда не носила юбки, ходила летом и зимой в широких джинсах, всегда на высоких каблуках, чтобы немного удлинить ноги, яркий мейк, чтобы скорректировать черты лица... и только вот не так давно я обнаружила, у меня ноги в принципе нормальные и их не нужно так усиленно прятать и корректировать, и рост в принципе тоже ничего, можно носить обувь на плоском ходу, и вообще в юбках фигура смотрится выигрышно. Жить стало гораздо легче и веселее.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Leto (-> Dolly)
Ноябрь 14, 2019 at 12:03
Мне порой кажется, что у многих женщин пубертат не заканчивается никогда. Как начало штырить лет в 14, так до 30-35, а то и дольше штырить продолжает. Все это неврастенническое бесконечное копание в себе, сравнивание, выискивание недостатков в себе и других. И нет нам покоя ни ночью, ни днем.
Мужчины как-то к годам 25 успокаиваются (одна из любимых депресяшек: Лысина и зуба//Нет переднего,// Но самооценка// Выше среднего). Ну да, пузо, ну да, ноги кривые, ну и что, все равно "Сережа молодец".
Спрашивала у мужа, как это было у него. Говорит, помнит момент, когда примерно года в 23 вышел на балкон и понял, что его полностью попустило по поводу собственной внешности. И стало легко.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Кристина
Ноябрь 14, 2019 at 11:44
Я толстая. Прохожу в день по 12 тыщ шагов. Очень скромно питаюсь. И все равно толстая. Страдаю, но никак не похудею. Зато уже лет 7 в одном размере и весе. Хотя бы не прибавляю - уже хорошо.
Обидно, что бодипозитивизм, изначально говоривший о различных состояниях тела, просто отличавшихся от нормы, превратился в осуждение толстых. У меня вот, помимо веса, есть еще несколько пунктиков, которых я стесняюсь. А по идее - не должна, я не виновата, что такой родилась. В идеале бодипозитив должен быть про это. Про отсутствие комплексов из-за недостатков - приобретенных или врожденных.
Дошло до того, что я, сама будучи толстой, не одобряю сильно толстых. Хотя вообще рили - ну не мое дело чужой вес. Так же, как и мой вес, и моя внешность - не чужое дело.
Я еще из-за проблемной кожи комплексую, теперь вот еще малярные мешки появились - комплексую. Остеохондроз, который не всегда дает разогнуться - тоже повод для стеснения. Грудь огромного размера - тоже стыдно...
Вот я это написала и щас понабегут тетки умные, которые скажут, что мне нужно скорректировать питание и сходить в бассейн. Типа и кожа улучшится и фигура. Они ж, реально, такие умные, что думают, что я за 35 лет жизни ничего этого не попробовала... Но так круто быть умной, когда ты всегда была стройной, прыщи на лице видела только по большим праздникам, и вообще в генетическую лотерею удачно сыграла...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Богдана (-> Кристина)
Ноябрь 14, 2019 at 13:01
+++
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Кристина)
Ноябрь 14, 2019 at 16:30
Не комплексуйте, пожалуйста! Я вас не видела ни разу. Но я вас уже почему-то люблю и уверена, что вы прекрасны. Особенно когда улыбаетесь. Я не шучу. Не можете решить проблему - забейте на неё. Это единственный способ жить нормальной жизнью.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Lumbrera (-> Кристина)
Ноябрь 14, 2019 at 16:46
Согласна с вами! Я худая, всегда и что бы ни ела. Женщины завидуют мне, а я завидую полным, так как не набираю вес из-за проблем с поджелудочной и желчным)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Кристина (-> Ya-z-va)
Ноябрь 14, 2019 at 17:38
Я еще и дылда))) Единственная проблема, которую я смогла исправить - это зрение. Остальное мне не по силам. А когда читаю высказывания всяких блогеров о том, что они женщину с широкой попой никогда на работу не возьмут - у меня вообще все падает еще ниже плинтуса. По сути, это они живут в плену стереотипов о том, что толстые ленивые, прыщавые жрут все подряд, очкарики - ботаны… Не так это. Но спорить со всем этим потоком бесполезно. Это как плыть против течения... Бесперспективно)) А за добрые слова спасибо)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анастасия (-> Кристина)
Ноябрь 14, 2019 at 17:39
Эти комплексы - они же в вашей голове, и только. Забейте, насладитесь свободой. Мне недавно скрутило спину, обстоятельства (кошки-собаки) вынудили ехать в магазин закупаться. И вот я ковыляла с тележкой, согнувшись и хромая, и ничего - никто не тыкал пальцем, никто не смеялся. До меня вообще никому не было дела. У меня лишний вес, кривые зубы, морщины, птоз, редкие волосы, курю как паровоз, кофе литрами, нет трёх высших образований, нет карьеры, нет детей. Но никто и ничто не заставит меня считать себя ущербной. Это моя жизнь и мои ботинки. Жизнь так скоротечна и может оборваться в одну секунду. И вашей власти выбор - страдать или радоваться )))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Кристина)
Ноябрь 14, 2019 at 18:01
Все напали на Машу Лобанову за эти слова, хотя она явно имела в виду общую неухоженность + толстую попу. Но я вам по секрету скажу - а может и не надо к ней вам устраиваться?))) Далеко не все работодатели исходят из тех же принципов) И да, мы специально дали разброс мнений по этому поводу. Но это вовсе не значит, что все они справедливые и правильные)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Катя (-> Ya-z-va)
Ноябрь 15, 2019 at 09:45
Если эта Мария Лобанова действительно работодатель, то ее слова - это публичное признание в нарушении закона, вообще-то. Причем, умудрилась и по половому признаку продискриминировать - про мужчин с брюхом ничего не сказала.
Полный, полнейший зашквар.
ответить
Заполните все поля
Отправить
freu (-> Ya-z-va)
Ноябрь 15, 2019 at 10:19
Эта ваша Маша взяла на себя смелость оскорбить всех сразу. А все напали, ага. Может мозги этой вашей Маше подкачать? Нет в спортзале такого тренажёра? Совсем девочка распустила себя.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Алина (-> freu)
Ноябрь 15, 2019 at 11:44
Она всего лишь сказала, что не возьмёт на работу. Она работодатель имеет право брать того, кто ее устроит на этой работе. Ну и не надо к "плохой" Маше идти и если она потеряет так квалифицированного сотрудника это ее проблемы.
ответить
Заполните все поля
Отправить
freu (-> Алина)
Ноябрь 15, 2019 at 13:26
Всего лишь? Вы просто одичали совсем. В США, например, она после такой фразы работала бы только на адвокатов.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> freu)
Ноябрь 17, 2019 at 01:45
Это не «наша Маша». Это просто человек со своими взглядами. Вы имеете право в ними не согласиться. Но нельзя отрицать факт существования таких взглядов у вполне себе успешных людей.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Leto
Ноябрь 14, 2019 at 11:48
Катерина Родионова - лапочка и умница.

Не понимаю, откуда у людей представление, что спортивные люди исключительно обезжиренные. Вроде как активность и здоровье не про это.
Одна из самых модных и крутых хореографов мира, которая делала последнее шоу Рианне, дама с формами Но боги! Как же она двигается! Я первая брошу помидор в того, кто скажет, что она не спортивная, не сильная, не выносливая.
Искренне удивляюсь, что кого-то там заботят объемы моей попы, кроме моего мужа (я тут везунчик: чем больше-тем лучше)), мое здоровье и сколько чехлов для танка можно сшить из моей любки))

А еще непонятно, где в этой истории мужчины? Почему все про женщин да про женщин. Я понимаю, что у них и тестостерон, и большая от природы масса тела. Но где в этой истории они? Исключительно в судейском кресле?

Бодипозитивизм прекрасен сам по себе. Он про гармонию с собой. Не уверена, что у зожниц эта гармония встретится хоть у одной на сотню.
В каком бы мы дивном мире жили, если бы все расслабились по поводу, кто как выглядит и что там у соседа в тарелке.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Leto)
Ноябрь 14, 2019 at 13:33
))) а еще что спортивные люди все как на подбор здоровы))))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Leto (-> Ya-z-va)
Ноябрь 14, 2019 at 13:39
Ага, особенно те, кто занимается спортом профессионально. Вот у них-то суставы здоровые!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ольга (-> Leto)
Ноябрь 14, 2019 at 17:28
Родственница - мастер спорта, художественная гимнастика - могла бы на это утвердительно похрустеть всем позвоночником и чем-нибудь еще)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Катерина
Ноябрь 14, 2019 at 11:51
Про лишний вес, который ну совсем не опасен для здоровья, - это, конечно, круто.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Кристина (-> Катерина)
Ноябрь 14, 2019 at 11:55
ну а какая разница? он опасен для чужого здоровья, а не для вашего.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Богдана (-> Кристина)
Ноябрь 14, 2019 at 13:05
+1
И у меня лишних килограмм 5 от силы, на мой взгляд, основанный на собственном ощущении гармонии.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Daria (-> Кристина)
Ноябрь 14, 2019 at 14:45
Да, и лишний вес опасен, и "лишняя" худоба. Но почему-то в статье утверждается обратное.
Молчим мы по этому поводу, или нет, это второй вопрос.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Кристина (-> Daria)
Ноябрь 14, 2019 at 14:58
ну потому что полнота - это априори фу, а худоба - мечта. Любая худоба. Все остальное - детали.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Daria (-> Кристина)
Ноябрь 14, 2019 at 15:05
Любая худоба - мечта, это может быть у девочек подростков из начала 2000х? Не думаю, что это актуально среди взрослых женщин и в наше время. Часто наталкиваюсь на слезные посты "я слишком худая, не могу поправиться", даже наверно чаще, чем "Я слишком толстая, хочу похудеть".)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Кристина (-> Daria)
Ноябрь 14, 2019 at 15:27
Я вот мечтаю. Мне 35.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Daria (-> Кристина)
Ноябрь 14, 2019 at 16:11
Соболезную.
В чрезмерной худобе во взрослом возрасте один большой минус - раннее визуальное старение. Скорее даже усыхание.
Да и в моде сейчас не худоба, а кардашьянские формы.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Daria)
Ноябрь 14, 2019 at 16:32
Вы видите для себя опасность - боритесь с ней. Но - ты такая худенькая, ты болеешь? И - ты поправилось, недалеко до отдышки и кладбища? - опаснее чем лишний или отсутствующий вес
ответить
Заполните все поля
Отправить
Daria (-> Ya-z-va)
Ноябрь 14, 2019 at 17:38
Я не спорю с утверждением из статьи, что комментарии, относящиеся к телосложению другого человека - неуместны. Я спорю с утверждением, что лишний вес и чрезмерная худоба не влияют на здоровье.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Кристина (-> Daria)
Ноябрь 14, 2019 at 17:42
Да не надо мне соболезновать. Никто не умер вроде. Полнота сейчас - это маркёр лени, обжорства, разгильдяйства, плохого здоровья и так далее. Я не хочу, чтобы из-за моей полноты обо мне так думали, потому что это совсем не соответствует действительности. Потому хочу быть худой, ибо о худых людях плохо не думают. (хотя вот пишу это и понимаю, какой это бред, но, блин, в реальности все именно так).
ответить
Заполните все поля
Отправить
Лера (-> Кристина)
Ноябрь 14, 2019 at 19:47
Бред или нет, но исследования были и оказалось, что при прочих равных на работу возьмут человека с внешностью, соответствующей нынешним стандартам красоты. Это происходит неосознанно и неконтролируемо. Было бы классно, если бы это явление прокомментировали специалисты по работе мозга.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Daria (-> Кристина)
Ноябрь 15, 2019 at 10:57
Так если бы вы были слишком худой, то есть, с маркером болезной, причем и физически, и ментально, ситуация была бы лучше чтоли?))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Алина (-> Лера)
Ноябрь 15, 2019 at 11:47
Информационное поле вокруг, мы учитываем информацию на автопилоте, даже если осознанно ее не обрабатываем.
Собственно поэтому важно, что бы в глянцевых журналах были разные типы телосложения, неосознанно люди будут приходить к мысли, что это нормально.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Алина)
Ноябрь 15, 2019 at 21:42
Дались всем эти глянцевые журналы, особенно сейчас))) Кого ни спросишь - ты их читаешь? Все такие - ой нет, ну разве что в салоне на педикюре полистаю иногда. А как до бодипозитива - так уберите из глянца субтильных девиц, покажите разные типы телосложения.
Неужели глянец до сих пор властитель дум? Не верю. Все у нас в головах)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Оксана (-> Лера)
Ноябрь 17, 2019 at 08:21
Именно эту мысль честно озвучила Маша Лобанова и.... почитайте комментарии.
В нашем обществе действуют двойные стандарты.
Есть социально одобрения позиция и есть то, что я думаю на самом деле
ответить
Заполните все поля
Отправить
Катерина (-> Кристина)
Ноябрь 18, 2019 at 14:03
Самый крутой профи в цифрах и налогах, которого я в жизни знаю, дама весьма и весьма габаритных размеров. Весьма габаритных, подозреваю соточку, но не скажу точно. С великолепными мозгами и с превосходным чувством юмора, одна из самых обаятельных дам; ее обожают все: начальство, коллеги, подчинённые, клиенты. Молятся буквально. И боятся накосячить, спуску не даст. У неё все отлично на личном фронте и никогда не было проблем с устройством на работу. Просто когда начинаешь общение с ней, подпадаешь под влияние невероятной харизмы.
И я знаю множество хорошеньких девушек, которые не бум-бум. Ни общение поддерживать, на на работу устроить. Убереги, боже
ответить
Заполните все поля
Отправить
Тая (-> Кристина)
Ноябрь 19, 2019 at 22:08
Какая разница, толстый или худой; красивое тело - в тонусе, подкачанное. сколько худых с вялым дряблым телом , ничем они не краше таких же толстых
ответить
Заполните все поля
Отправить
Яна З
Ноябрь 14, 2019 at 12:12
Помню, в студенческие годы (период 10-15 гг) я сильно поправилась, до размера 48-50, и пыталась себе найти одеждутв недорогих (условно) молодежных магазинах. Ооо... Верх еще налезал, а вот брюки размера xl находила с большим трудом - он тупо не везде был. Как бы, ну куда ты со свиными складками в калашный ряд, твоя ж недостойна носить наши дерматиновые брюки аж за полторы тысячи рублей. Это сейчас я тётя взрослая, и если магазину не нужны мои деньги, я просто пойду в тот, которому нужны (спасибо Mango, всегда нахожу там идеальные для себя джинсы).
И да, бодипозитив - он про принятие всего: и лишнего веса, и худобы, и тонких волос, и маленьких губ, и обвислой груди и тэ дэ. Красота разная для всех, даже на финалисток Мисс Мира найдутся критики, что уж говорить о простых смертных вроде нас. Ну как бы и что?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Пирлипат
Ноябрь 14, 2019 at 12:15
Шо, опять?! Блогер в трусах, "главное - муШШына", слово "жопа"... Подходил к концу 2019 год, да-с.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения
Ноябрь 14, 2019 at 12:18
Пока не начали летать самолёты с «бодипозитивными» креслами, искренне считаю, что бодипозитив- это ещё и спокойно относиться к возможной необходимости дополнительных трат на собственный физический комфорт.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения (-> Ксения)
Ноябрь 14, 2019 at 12:20
И, как следствие, комфорт соседей
ответить
Заполните все поля
Отправить
ТатьянаС (-> Ксения)
Ноябрь 14, 2019 at 12:51
Бодипозитив же - это не только про "плюс". Но "плюс" этот точно стоит таким людям дороже: даже нижнее бельё одной и той же модели, но размера ХХL, будет дороже XS.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения (-> ТатьянаС)
Ноябрь 14, 2019 at 13:20
Забавно, но хороший пример бодипозитива- это как раз подиумные модели. Для реальной жизни быть девушкой ростом под 180 см и носить 40-41 размер обуви может быть тем ещё вызовом, но справляются же)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юлия (-> Ксения)
Ноябрь 14, 2019 at 13:27
Вот да, пусть кресла плюссайз сделают в самолетах, кинотеатрах и т.д. А в метро бежать как трудно? 50 процентов людей еле тащатся из-за лишнего веса и разбитых суставов. И к стенкам не жмутся бодипозитивные такие.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Флея (-> Юлия)
Ноябрь 14, 2019 at 20:03
Слушайте, да тут котика Аэрофлот с бодипозитивом заагрил. А котики, как известно, это святое! Вообще эксперты, пишут, что АФ себе сделал пиар, который будут приводить в пример PD-службам в категории "Как не надо делать".
ответить
Заполните все поля
Отправить
Daria (-> Флея)
Ноябрь 15, 2019 at 10:53
В этой истории, я считаю, виноват хозяин кота. Нефиг было трубить на весь инет, что нарушил правила авиакомпании, остался бы при своих милях))
ответить
Заполните все поля
Отправить
ТатьянаС
Ноябрь 14, 2019 at 12:46
Подписана на блог очень хорошего кардиолога в Инстаграм, dnevnik.doctora - она очень хорошо сказала: "Бодипозитив - это про принятие своего не идального,... но ЗДОРОВОГО тела". Абсолютно с ней согласна.
ответить
Заполните все поля
Отправить
ТатьянаС (-> ТатьянаС)
Ноябрь 14, 2019 at 13:16
Что-то я сегодня тавтологией страдаю..
ответить
Заполните все поля
Отправить
Лада (-> ТатьянаС)
Ноябрь 14, 2019 at 13:23
Тре-еш. То есть, если человек не здоров, это не исправить, то это все, стигматы на всю жизнь? Несите следующего?
ответить
Заполните все поля
Отправить
ТатьянаС (-> Лада)
Ноябрь 14, 2019 at 14:08
Странный вывод!...Просто надо отдавать себе (!!!) отчёт в том, риски определенных заболеваний достоверно выше при избыточной
или недостаточной массе тела - как бы красиво на ваш (!!!) взгляд оно, тело ни выглядело.
ответить
Заполните все поля
Отправить
freu (-> ТатьянаС)
Ноябрь 15, 2019 at 10:26
Ох етить, риски заболеваний есть абсолютно у всех, а старость настигнет гарантированно.
ответить
Заполните все поля
Отправить
ТатьянаС (-> freu)
Ноябрь 15, 2019 at 10:42
Ох, етить... Давайте ещё эту присказку про "...тот здоровеньким помрёт"... Риски есть у всех, да только разные у всех - кто хочет, тот влияет на них.
ответить
Заполните все поля
Отправить
freu (-> ТатьянаС)
Ноябрь 15, 2019 at 13:23
Какой бессмысленный бред вы пишете.
ответить
Заполните все поля
Отправить
ТатьянаС (-> freu)
Ноябрь 15, 2019 at 13:49
(facepalm))))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Джин
Ноябрь 14, 2019 at 12:48
Толи я криво читаю, толи тут не про бодипозитив.
Когда бодипозитив стал только про размер больше социально одобренного?
Где про жизнь со шнобелем, ноги колесом и адекватное восприятие самого себя, своих сил, и возможностей?
Та же индустрия красоты, несмотря на реверансы бодипозитиву, все равно на подиум выпускает плюс сайз в формате песочные часы, где лица худые от природы либо подправлены косметолога мира (удалены пресловутый крики Биша), продолжая множить комплексы у людей, которым действительно не повезло в генетической лотерее.
Уступка делается только болеющим (а, тебе можно, но остальным - ни-ни!)
Вот сдохни - но делай, а то даже такая бодипозитианая не впишется в социальные рамки.
ответить
Заполните все поля
Отправить
ТатьянаС (-> Джин)
Ноябрь 14, 2019 at 12:53
Согласна с вами! Либо про избыточный вес, либо про немытость... Всё гораздо сложнее.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Джин)
Ноябрь 14, 2019 at 12:56
Отчего же))) Ну, во первых, вон Гуччи играет с зубами с тревожной расщелиной. Вам как? Нравится?
А во-вторых, отчего всем людям - "со шнобелем, ноги колесом" - так важно, чтобы их жизнь проходила на подиуме? Прямо сдохни - но сделай?
Кто-то стоит с ружьем?..
Социальные рамки = фэшн-глосси индустрия?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Mullholland drive (-> Джин)
Ноябрь 14, 2019 at 13:03
Отличное замечание.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Джин (-> Ya-z-va)
Ноябрь 14, 2019 at 15:55
Немного не так.
Оградить от информационного поля невозможно.
Вот это купи-купи, сделай-перекрои, отрежь-пришей = стань счастливее.
Можно, конечно, шапочку из фольги попробовать. Но, думаю, не поможет.
Не очень много людей с непробиваемой броней. А детей и подростков - подавно. Все комплексы родом из детства, а как выше верно заметили, многие застревает в пубертате надолго.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Джин (-> Джин)
Ноябрь 14, 2019 at 15:59
Ну и да, надо попросить ся к гуччи моделью - оценит.
И как же бомбанет очередной раз))
Я не вижу смысла ставить брекеты - мне мои кривые зубы жить не мешают
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Джин)
Ноябрь 14, 2019 at 16:35
Да вы правы. Что невозможно. Но возможно воспитывать в себе или в детях умение сопротивляться. Это единственное что не подведёт, когда вне закона/моды/вкусов общества окажутся - я не знаю? - рыжие? Высокие? Левши?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Наталья (-> ТатьянаС)
Ноябрь 14, 2019 at 16:40
У нас в соседнем отделе дама размера ХS, так она так смердит- хоть противогазы выдавай. Насмотрелась зомбиящика и счииает, что мыться чаще, чем по воскресеньям - низзя, микробы ее сожрут, от которых слой пота недельного охраняет, дезодоранты вызывают рак, голову тоже мыть нельзя часто- волосы высыпятся. Мозги у нее давно высыпались. Желаю всем тем, кто считает, что только люди размера больше этого пахнут- посидеть с ней 8 часов на работе в маленькой комнате, особенно, начиная со среды. Даже не желаю- посадить насильно и не выпускать в туалет. И ест она только капусту и рыбу, разогревая тут же, в микроволновке. Зимой чеснок, пропитывается к весне по стельки, даже вампиры сдохнут, хоть это и сказки.
ответить
Заполните все поля
Отправить
ТатьянаС (-> Наталья)
Ноябрь 14, 2019 at 16:46
Сочувствую вам.
А про связь размеров и интенсивности источаемых "ароматов", вроде, речь никто не вёл...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Наталья (-> ТатьянаС)
Ноябрь 14, 2019 at 17:49
Татьяна, вели. Еще как. И явно и иносказательно. И не только здесь. еще в одной недавней статье.
ответить
Заполните все поля
Отправить
freu (-> Ya-z-va)
Ноябрь 15, 2019 at 10:30
А можно воспитывать в себе и детях гуманное отношение к окружающим, без попыток продоминировать размером жопы на профессиональном поле. Вот это точно не подведёт.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> freu)
Ноябрь 15, 2019 at 10:40
А одно другому не противоречит. Более того, часто вытекает из первого
ответить
Заполните все поля
Отправить
Mullholland drive
Ноябрь 14, 2019 at 12:48
Бодипозитив стал "популярной идеей" во многом из-за интернета и социальных сетей. Многим людям почему-то кажется, что волшебное словосочетание "оставить комментарий" автоматически легитимизирует публичность любого их мнения. В реальной жизни человек, который уважает себя и другого, в принципе не позволит себе высказаться о теле другого человека пока его об этом не спросят. И рука к клавиатуре за этим не потянется, когда воспитание и фундаментальное уважение на месте.
Но есть другой аспект проблемы - у меня в молодости никогда не было толстых друзей. Не потому, что я не хотела с ними дружить, а потому, что их никогда почему-то не оказывалось в моём круге общения. Большинство людей с явно выраженным лишним весом, которых я встречала, были очень застенчивыми и ощутимо имели проблемы с коммуникабельностью. Вот это проблема. Само собой, виноваты в этом не они, а общество и его визуальная коммуникация, на которой оно сегодня зиждется. Никогда не воспринимала бодипозитив как индульгенцию немытым подмышкам, но как возможность дать людям любого веса почувствовать себя равноценным членом общества и не чувствовать себя автоматически осуждаемым.

Ну и хотелось бы ещё пробежаться снова по словосочетанию "популярная идея" (речь о высказывании Юрия в контексте вопроса о маркетинге). Я живу во Франции, и здесь гендерное равенство - это не просто популярная идея. Для огромного количества людей это норма жизни. Здесь легко можно увидеть отцов, мужей и сожителей, которые готовят ужин, выходят с детьми утром на пробежку и пылесосят дом без чьей-либо просьбы, а потому что делить обязанности поровну - это норма. И получать равную мужчинам зарплату - тоже норма, равно как и обратиться в суд, если обнаруживаешь, что твой коллега с равным стажем и равными должностными обязанностями получает больше. Потому что закон тебя защищает. Так что гендерное равенство - это не популярная идея. Это норма, к которой нужно идти.

И глобальное потепление. Нет, это не популярная идея. Климатический кризис и разрушение экосистем Земли - это констатированный всеми научными организациями мира факт. В России пока ещё не все приблизились к пониманию масштаба проблемы, что легко понять, учитывая что власть в этой стране зарабатывает в основном продажей газа и нефти. В данном контексте не удивляет, что никто не спешит открыть глаза собственному населению, к чему всё идёт. Но я очень надеюсь, что это изменится в скором времени, и уважение чужого тела, уважение равенства и уважение к планете, без которой мы не смогли бы существовать, будет для большинства не просто "популярной идеей", а осознанными ценностями.
ответить
Заполните все поля
Отправить
LoyIver (-> Mullholland drive)
Ноябрь 14, 2019 at 15:09
Не по теме, но блин «Климатический кризис и разрушение экосистем Земли - это констатированный всеми научными организациями мира факт.» не всеми. Само такое заявление мммм ненаучно. Есть масса других научных теорий на эту тему.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Богдана (-> LoyIver)
Ноябрь 14, 2019 at 16:36
Соглашусь, лично была на конференции и слушала доклад сотрудника Института океана РАН.
ответить
Заполните все поля
Отправить
YZ (-> Mullholland drive)
Ноябрь 14, 2019 at 17:00
Mullholland drive, вы, безусловно, во многом правы. Но точно не правы в своей «пробежке» по словосочетанию «популярная идея». Вы же ведь сами пишете, что я употребляю его в контексте вопроса о маркетинге. А дальше напрочь этот контекст игнорируете. Между тем, меня спросили о маркетинге, я о нем и ответил, констатируя привлекательность идей для рынка и никак не оценивая их истинность или важность. Знаете, есть такая как бы религия – пастафарианство. Ее адепты, числом от силы в несколько тысяч во всем мире, верят – ну, или делают вид, что верят – что мир создан Летающим Макаронным Монстром. И как символ веры носят на голове священный дуршлаг. А теперь представьте, что пастафарианство вдруг обретает невиданную популярность, каждый день завоевывая сотни тысяч новых поклонников. Знаете, что будет дальше? Я вот знаю: модные дизайнеры выпустят на подиумы моделей в дуршлагах на голове и каждый сезон будут обновлять коллекции этих дуршлагов. А производители спортивной одежды создадут дуршлаги для бега, плавания и тренировок в помещении. И обязательно привлекут ученых мужей, чтобы доказать, что именно их дуршлаги повышают эффективность тренировок на 78,3%. Об этом, собственно, и речь. И заметьте, это ни на шаг не приближает нас к ответу на вопрос, создан ли этот мир Летающим Макаронным Монстром или кем-то еще.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Mullholland drive (-> YZ)
Ноябрь 14, 2019 at 17:15
Юрий, совершенно не хотела вас атаковать. Феномен пастафарианства мне известен, и вы привели хороший пример) Меня лишь чуть задело, что такие важные вещи как отношение к телу, гендерное равенство и климатические проблемы были названы "идеями". Как видите, судя по комментариям о климате выше, псевдонаука и конспирология не дремлют, одним макаронным монстром не обойтись ) А мне кажется очень важным, чтобы люди понимали, что это не просто модные идеи, о которых можно быстро составить мнение особо не изучая тему. В любом случае, я теперь лучше поняла ваше высказывание!
ответить
Заполните все поля
Отправить
YZ (-> Mullholland drive)
Ноябрь 14, 2019 at 18:15
Спасибо, очень рад, что мы поняли друг друга.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Катерина (-> Mullholland drive)
Ноябрь 18, 2019 at 14:10
насчёт климата - вопрос недоказанный. Потому что наблюдения ведутся относительно недавно. Есть ли норма, какая она - никто не знает. Но про разрушение - это да. Людей слишком много, и они разрушают. Все тенденции в современном западном обществе, связаны с идей сокращения рождаемости
ответить
Заполните все поля
Отправить
Кокс (-> Катерина)
Ноябрь 24, 2019 at 19:52
Почему все забыли, что существовали на земле потепления и похолодания? Например, в древней Греции климат был более теплым, чем сегодня.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина
Ноябрь 14, 2019 at 12:54
"Бодипозитив — способность человека ощущать себя комфортно и быть счастливым в теле, габариты которого отличаются от общепринятых стандартов красоты. Но иногда это оборачивается попыткой навязать кому-то новые стандарты этой самой красоты. Первое мне нравится, второе — не очень."
Простите, а старые или действующие стандарты красоты навязывать можно?Давайте вспомним средневековый стандарт красоты женщины - лоб, начинающийя от темечка, анемичная бледность, впалая грудь, а лучше ее тотальное отсутствие и большой живот (в большой моде перманентная беременность).Как такой стандарт красоты? По мне так не очень.
В моем восприятии, бодипозитив - это именно не навязывать что-либо кому-либо. Это когда девочки 15 лет не ломают себе психику и жизнь, потому что сегодня вот такой стандарт красоты и изволь ему соответствовать. Это касается не только веса.
Бодипозитив - это не про гигиену. Немытыми воняют вссе - и толтые , и тощие, и высокие, и маленькие, и вообще всякие разные.
Маркетинг ! Три раза ха-ха. Первое, на что должен быть ориентирован маркетинг в примении к бодипозитиву - это одежда и обувь. Вот уж что совсем не охвачено и на чем можно делать бо-ольшие деньги. И мода для полных здесь ни при чем. Просто человек любого арзмера должен иметь возможность одеться по воему вкусу.
Я , пожалуй, не буду комментировать замечание про ленивых женщин с толстой попой. Ненормативную лекику употреблять нельзя, а подводить под монастырь бьютиинсайдеров не хочется.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Ирина)
Ноябрь 14, 2019 at 12:58
Так мы потому и дали разные мнения людей, что хотели показать, насколько они бывают разными. А не потому, что все согласны с каждым спикером)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Наталья (-> Ирина)
Ноябрь 14, 2019 at 16:49
Как еще эту даму в трусах в суд не потащили за такие высказывания. А нет, даже жаль ее - скорее всего ее так унижали и гнобили в родной семье за лишний грамм и жаба душит сходить к психологу вместо того, чтобы на весь инет произносить слова, подпадающие под Ст. 282 УК РФ.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Robin (-> Наталья)
Ноябрь 14, 2019 at 19:25
А это «прекрасный» пример позитивного и безоценочного высказывания!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина (-> Ya-z-va)
Ноябрь 14, 2019 at 21:53
А я не стремлюсь к полному единобразию мнений))) Я просто пытаюсь логику понять и в процессе много разных вопросов возникает.
Что такое "навязывают в качестве стандарта красоты"? Вот прям ловят на улице и под дулом пистолета заставляют признаться в любви к "весомым" людям и немедленно признать их эталоном? Нет же. Под навязываением и пропагандой в основном имеют в виду рекламные кампании с бодипозитивными и другими "неформатными" моделями. А давайте-ка подумаем какое количество простых смертных может похвастаться теми самыми "модельными" параметрами, которые из каждой дырки выглядывают? И какое количество людей можно отнести к тем самым бодипозитивным, особенно учитывая , что часто шеймингу по критерию веса подвергаются женщины весом 65-70 кг? Получается что тех самых "неформатных" среди нас если не большинство, то , как минимум, добрая половина. Им значит можно и нужно пропаганду и навязывание модельных параметров терпеть?
Дальше, почему -то негатив в основном падает на головы тех самых "весомых". Другим тоже достается, но все-таки не так. А как дела обстоят у людей с недостатком веса? Я не к тому что их шеймить нужно. Боже упаси. Просто они не получают негатива в таком объеме, что полные. Вспомните Твигги. Мир захлебывался от восторга и закатывал глаза в экстазе. А я этого не понимаю. Мне не кажутся эти руки-веточки и ноги-палочки красивыми. Здесь даже не о красоте речь идет. Как говорит одна моя знакомая , это нефизиологично. Твигги, конечно, молодец. Как и Тэсс Холидей, Эшли Грэм и тд. Талантливо монетизировали то, чем природа одарила. Остальные же путь живут в ладу собой.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Ирина)
Ноябрь 15, 2019 at 21:52
А то, что мир захлебывался (и продолжает) от восторга перед хрупкой красотой Одри Хепберн?.. Хрупкость, красота и талант восхищают. Почему - другой вопрос. Вупи Голдберг не менее талантлива, если что. Но кумир 3 поколений - Одри. И глянец и фотошоп тогда еще не имели такого веса и влияния на неокрепшие умы. Ее никто не фотошопил, она такой была. И, кстати, когда-то тоже казалась себе гадким утенком. Не так все просто, вот в чем дело.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина (-> Ya-z-va)
Ноябрь 16, 2019 at 00:34
Я говорю о том, что есть явный перекос. Недостаток веса прощается, если не возводится в стандарт красоты. Избыток веса - никогда. Даже когда кто-то называет профессиональную модель Вешалкой, имеется в виду не телосложение, а род деятельности.
Твигги я привела в качестве примера, пусть она будет здорова.
Между физическими кондициями Одри Хепберн и кондициями Твигги большая дистанция. Хрупкая не значит изможденная.
Действительно, ни глянец, ни фотошоп не посодействовали популярности Хепберн. Это с большим успехом сделало кино и Юбер де Живанши. Я не буду утверждать , что Живанши "создал" Хепберн, это не так. Их сотрудничетво-дружба работали взаимообразно. Но свой вклад в ее популярность он сделал.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Katara
Ноябрь 14, 2019 at 13:13
Всю жизнь считала себя толстой на фоне тощей сестры и унижений бывшего мужа. У меня 42-44 российский размер был. Но большая грудь 4 размера, круглая попа и тонкая талия, поэтому казалась округлой. Я пыталась худеть, истязала себя спортом, но дико люблю сладкое. Мучилась, стрессовала. А потом гормональный сбой и размер M-L. Вес 70 при росте 165. Страшные отеки, грудь и попа еще больше (спасибо талия, что ты всегда была со мной). И тут я поняла, какая дура я была раньше. Я же была идеальна.
ответить
Заполните все поля
Отправить
freu (-> Katara)
Ноябрь 15, 2019 at 11:38
Просто мы живем в полностью дегуманизированном пространстве, где считается нормальным унижать ближнего. По внешним признакам это делать легче всего. От этого страдают абсолютно все, но не всем доходит.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мари
Ноябрь 14, 2019 at 13:25
Мне симпатичны идеи бодипозитива в формате: "полный/худой/с витилиго/с родимым пятном/без ноги и т.д. человек- это человек, и он тожеможет быть красив, и никто не имеет права к нему лезть, чтобы сообщить о том, сколь он несовершенен по сравнению с...."
Не гнобить себя - это здОрово ящетаю.
Что до пропаганды- ну сколько "плюс сайз" моделей или женщин, не стесняющихся своих морщинок в медиа-пространстве (взять хоть блоги или инсту) по сравнению с отфотошопленными, в фильтрах, стробингах дак-фейс девушками? Мизерный процент.
Когда говорят об "оправданиях"- пардон муа, а перед кем человек должен вообще оправдываться? Даже если я капец страшная и больная- это мои проблемы, а не добрых людей из сети.
Поэтому бодипозитиву - скорее да, чем нет. В то, что кто-то начнет вести априори нездоровый образ жизни из-за бодипозитива- не верю. Кому надо- будут своим здоровьем заниматься, кому не надо- нет, фото моделей в журналах не при чем кмк.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ольга (-> Мари)
Ноябрь 15, 2019 at 00:11
Очень даже при чем. Кто-то не начнет вести нездоровый образ жизни, но и здоровый вести не начнет, когда уже точно надо. Та же обсуждаемая фотка белья Кальвин Кляйн - опасность в том, что люди с избыточным весом могут посчитать нормой такую полноту, как у девушки в их рекламе, но ведь это нездоровая полнота. Можно принимать себя в таком виде сейчас, чтобы не отравлять себе жизнь самоистязаниями, но не делать с этим ничего совсем опасно для здоровья. Любить себя - это заботиться о себе, о своем здоровье, о своем будущем. А забить на такой избыточный вес и не делать ничего - это уже не любовь к себе, это наплевательство и безответственность. И ладно бы это был осознанный выбор (как в "Покидая Лас-Вегас", например), но будет же куча нытья типа "ооо, за что мне такие болячки, я же хороший человек, почему я так страдаю..." Потому.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мари (-> Ольга)
Ноябрь 15, 2019 at 07:18
Не думаю, что в обществе, где типа "модный блогер" называет женщин размера м "жирными ленивыми свиньями", где норм не взять на работу из-за веса (я не о Марии Лобановой сейчас а о ситуациях которые видела сама), где публикуют статьи с посылом "иди удавись, если тебе за 30/ты полная/ имеешь какие-то проблемы снижающие твою привлекательность для мущщин", я не думаю что кто-то сознательно будет полнеть чтобы ПОНРАВИТЬСЯ окружающим. Сейчас на миллион анорексичных моделей одна (о ужас!) 48 размера.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Neryumo (-> Мари)
Ноябрь 19, 2019 at 17:06
Хмм, мне даже показалось, что имя этого "модного блогера" Лена, а фамилия начинается на Миро..
Самое гадкое, что от таких токсичных статей реально хочется удавиться. Гнобить людей — очень плохая мотивация, чаще всего этот самый волшебный пендель, на который многие так уповают, делает только хуже.
ответить
Заполните все поля
Отправить
leolion (-> Ольга)
Ноябрь 19, 2019 at 22:07
Увлечение экстремальными видами спорта для здоровья еще более опасно, чем избыточный вес. Статистика по инвалидизирующим травмам и ранней смерти для таких людей просто ни в какое сравнение не идет со статистикой для людей с избытком веса даже +50-70 кг к условной норме. Здоровым такой образ жизни, несмотря на всю его спортивность, назвать нельзя. И что-то я не вижу, чтобы все наперебой бежали советовать этим людям с тяжелой адреналиновой зависимостью немедленно что-то делать с этим и лечить голову "потому что это ужасно опасно для здоровья".
Давайте-ка попробуем сообразить, а почему бы это.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Тая (-> Neryumo)
Ноябрь 19, 2019 at 23:05
Она называла курящих вонючими свиньями желтозубыми - это в том числе помогло мне бросить курить. Постепенно, конечно. Но в голове я держала эти слова. Или тело вялое и худое она назвала както нелицеприятно, это тоже помогло мне посмотреть на себя иначе и начать заниматься телом. без фанатизма, но лучше мало чем никак. А до этого я думала что худа и прекрасна, не замечая дряблости и тд
ответить
Заполните все поля
Отправить
Лада
Ноябрь 14, 2019 at 13:31
Как обычно, все проблемы от ориентации (это не в тему, но тоже всех та-ак волнует) и внешности, ага. Интереесно вот что - в статье почти все (!) спикеры спикуют о весе. Как насчет того, что бодипозитив это вот про все-превсе? Про шрамы, черты лица, тип фигуры в общем, рост, размер ноги (и прочее, прочее до бесконечности).

Про «я не возьму на работу женщину с большой попой» это вообще в палату мер и весов, пожалуйста.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анна
Ноябрь 14, 2019 at 13:39
На мой взгляд бодипозитив - это про спокойное отношение к тем недостаткам/особенностям, которые ты по каким-то объективным причинам изменить не можешь. Все-таки вес, за редким исключением, та опция, на которую люди влиять могут. А вот, например, маленький-большой рост или витилиго - нет. И тут - бодипозитив. А петь оды ожирению, маскируя путь к проблемам со здоровьем лозунгом "я на все имею право и любите меня такой" - это из другой оперы. И этот "бодипозитив" выходит уж очень односторонним - полный человек имеет право быть таким, какой он есть, а те, кто вокруг - не имеют права быть теми, кто не восхищается полными людьми, ибо это - дискриминация. Вообще, складывается ощущение, что скоро человеком без ярко выраженного чего-нибудь протестного быть станет стыдно.
ответить
Заполните все поля
Отправить
ТатьянаС (-> Анна)
Ноябрь 14, 2019 at 14:10
Миллион плюсов!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Лада (-> Анна)
Ноябрь 14, 2019 at 20:08
Это работает в обе стороны, да.
Но каждый имеет право быть тем, кем хочет быть. Ящитаю, что никто не обязан любить полных или худых, красивых или нет (это вообще вкусовщина). Но высказывать свое мнение по этому поводу нужно только если просят, и в корректной форме.
Полные люди (в нашей стране, по крайней мере) не кричат по любому поводу: «я толстый и горжусь, го всем толстеть!» В то время как многие стройные люди часто морщат носы и некрасиво высказываются по поводу и без.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Оксана
Ноябрь 14, 2019 at 13:43
Одно дело - принятие своего тела, другое дело - навязывание своего тела другим выдавая, это, как бодипозитив.Ну нравятся тебе твои формы и особенные нюансы, ну не хочешь ты брить подмышки и ноги, но зачем всем этим тыкать окружающим разглагольствуя о своем праве жить, как тебе хочется?!
ответить
Заполните все поля
Отправить
freu (-> Оксана)
Ноябрь 15, 2019 at 10:42
Ну мы все видим, что тыкают окружающим как раз с другой стороны. И права жить, как хочется, здесь ещё долго ни у кого не будет.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Богдана
Ноябрь 14, 2019 at 13:45
А мне вот вообще всегда странно видеть людей, воображающих себя мессией, ну или помощником мир спасающих. Если хочется высказаться - велкам, но почему не принять за отправную точку мысль, что каждый имеет право остаться при своём мнении.
У меня 44- 46 размер и рост 170 и красивой повезло родится, если что)
И вот эта ассоциация толстый - ленивый ... неужели такие мыслители ни разу не видели людей с полнотой или прыщами из-за проблем со здоровьем, кому, например, противопоказаны физические нагрузки и приём Акнекутана ...
Точно знаю, что Есть, например, такие генетические отклонения, как повышенная всасываемость жиров или прибавка веса организмом в случае стресса, при этом человек совсем не ударяется в стрессовый жор
И что считать лишним весом. Если 50-52 размер, ну друзья, половина врачей не согласится с этим и не посоветуют зацикливаться на пресловутом ИМТ. Гипербольшой вес 200кг, ну есессно опасно , но зачем осуждать людей , оказавшихся на волосок от смерти не важно по уважительной или не очень причине -
НЕ СУДИТЕ, ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ, но дело ваше есессно.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Лера (-> Богдана)
Ноябрь 14, 2019 at 20:10
стрессовый жор это тоже заболевание. я понимаю, что вы не имели ввиду ничего такого, но часто проскальзывает противопоставление толстые от болезни и толстые от зажоров, типа «вот у человека гормональные проблемы, он имеетправо на бодипозитив, а есть эти жрущие от стресса, они фу-фу мерзкие не контролирующие себя твари, жаждущие индульгенцию».
вот я не умею различать чувство голода и чувство тревоги, в моем мозгу они одно и то же, получается что чтобы не обжираться мне нужно либо не покупать еду вообще, либо всю жизнь на транквилизаторах провести. м тумблер остановиться и прислушаться к чувству сытости тоже срабатывает через раз. Значит ли это, что я должна стыдиться показываться на улице, раз моя проблема не физическая, а ментальная?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ольга (-> Лера)
Ноябрь 15, 2019 at 00:21
Лера, мне ваша проблема не близка, но захотелось вас обнять и виртуально передать немножко окситоцина, чтобы поддержать. Ничего умного не скажу, просто не сдавайтесь.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Leto (-> Лера)
Ноябрь 15, 2019 at 12:05
Лера, я вас так понимаю!
Я тоже не могу. И еще, из-за того что я в юности считала себя жирной (боги... Мой старший брат тот еще фэт шеймер, но блин, жирной я не была(( Просто невысокая и широкие плечи, широкие бедра, да-да, кость широкая)) запястье - 18 см в обхвате, при этом рост - метр с кепкой).
Так вот, из-за того что я сидела на диетах, у меня отсутствует понимание, что такое чувство насыщения. Я ем или пока на тарелке не осталось ничего (хорошо, когда дома и можно взвесить, отмерить), или когда уже наелся так, что распирает живот и тошнит. По-другому я не понимаю, что я сыта и пора остановиться.
И еще есть один момент, связанный с компульсивным перееданием. Все вот это "соберись тряпка и не жри", "жрут только безвольные сопли", "развивай силу воли, я могу - и ты можешь не жрать" и т.д. У меня были моменты, когда я буквально угрожала мужу физической расправой, если он мне тут же не признается, где спрятал сладкое. А потом, когда он сдается, съедаешь в присест пачку шоколада/полукилогамовое ведро мороженого/две трети торта и т.д. Купить пиццу и съесть в одно лицо - легко! Причем с утра ты скала, ты на диете, у тебя рассчитаны калории время и физ нагрузки. А потом просто как пелена на глаза, мозг отключился и начинаешь в себя закидывать. Это как если приспичило в туалет, а вокруг все закрыто и тебе уже все равно, ты бежишь в городские кустики, потому что силы воли на это все нет, у тебя физиологическая потребность и ей сознательно сопротивляться не может. Это может не нравиться, быть мерзким, но ты идешь и делаешь. Не буду скрывать, в последний такой период я принимала гормоны. Вот.
Живу я так уже ого-го сколько, а потом буквально просыпаюсь в один день, открываю холодильник и понимаю, что мне ничего не хочется. Еда не вызывает еще вчерашнюю ажитацию. Лежит шоколад - а я его не хочу. В сумке батончик месяц болтается, а мне все равно. Муж загрузил по скидочке мороженым морозилку - фу, мороженое. И знаете, как сразу стало легко контролировать, что там в рот тянешь, и вот это вот все про силу воли вдруг стало иметь смысл (легко ее приложить, когда оно тебе и не надо).
Я это к чему. Наш организм все еще загадка. Мы до конца не знаем, какие там процессы идут. И все, кто пишут, что человек может повлиять на то, сколько он ест, не понимают, о чем они говорят.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анастасия (-> Leto)
Ноябрь 15, 2019 at 12:20
Ой, у меня каждый месяц "страшная неделя" ))) Аккурат перед месячными нападает такое обжорство, что ничего меня не может остановить, как будто я электрическая мясорубка - мне надо постоянно что-то жевать-жевать-жевать. А потом три недели я нормальный человек, почти зожник ))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Leto (-> Анастасия)
Ноябрь 15, 2019 at 23:38
это немного другое. Представьте, чтоэта страшная неделя длится несколько месяцев без перерыва. Ты себя ненавидишь, потому что все могут себя держать в руках, а ты обжора, которая не может даже еду контролировать. И разочароваться во всем.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Екатерина
Ноябрь 14, 2019 at 14:05
Я с Яной ("мое тело — мое дело"). Для меня бодипозитив про это, и в таком виде я готова его всячески поддерживать.
Любого навязывания не люблю - хоть худобы, хоть полноты, хоть ЗОЖ, хоть идеи "живи и не думай о завтра"... Я не комментирую (в т.ч. онлайн) чужую внешность и не имею привычки осуждать чужой образ жизни. Все, что мне надо - такое же отношение к себе.
Если честно, мне кажется даже глупым это как-то обсуждать. Это же нормально, если ты общаешься с нормальными людьми?... Нет?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Богдана
Ноябрь 14, 2019 at 14:06
Добавлю наболевшее. Да, я считаю себя красавицей, но комплексы на всех случается накатывают. И простите НАБОЛЕЛО: мне конечно можно лишь посоветовать ‘оттачивать навык класть на мнение окружающих’. Я люблю красиво одеваться и светить румянцем и это не падает на меня с небо, и это мне в кайф просто. Когда идёшь и кайфуешь, а встречные девушки демонстративно передергиваются от зависти. Ну милые, что хорошую помаду и красивую блузку так трудно достать, разве они стоят миллион, H&M и Rimmel есть только за тридевять земель??
Возможно меня закидают помидорами, но если у вас шнобель или высыпали прыщи, не стоит это вымещать на других. Никого не хочу обидеть, но ...Если вы так не считаете, то пластическая хирургия достигла небывалых высот , в курсе? И да, кидайте помидоры! А я пойду и буду улыбаться несмотря ни на кого))
ответить
Заполните все поля
Отправить
ТатьянаС (-> Богдана)
Ноябрь 14, 2019 at 14:24
Знаете, я вас поддержу! Моя старшая дочь очень красивая, очень. И хотя она ещё маленькая, а уже имеет из-за этого проблемы - девочки на отдыхе прямым текстом ей это говорили, объясняя причину нежелания с ней играть (для сравнения - в садике и во дворе друзей много, проблем нет, человек общительный). С ужасом жду, что будет в школе. Уже со своей паранойей запрещаю родственникам делать ей комплименты.
Толерантность же - это, вроде, про баланс? А на деле всё часто выходит с перекосами: борьба за права одних превращается в попрание прав других.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина (-> Богдана)
Ноябрь 14, 2019 at 14:26
Знаете, есть жизнерадостные красавицы с хорошей помадой и в красивой блузке, которые всем видом излучаешь позитив. Вот им даже не завидуешь, на них просто смотришь и радуешься. А есть те, которые смотрят на окружающих свысока и всем видом показывают, что вот вы-то до H&M и Rimmel не смогли дойти...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Яна З (-> Ирина)
Ноябрь 14, 2019 at 14:47
Тоже про это подумала. Есть люди идеально прекрасные, но с таким е... пардон, выражением лица, что никакой красоты не остается. Но это мы всё от зависти говорим, ущербные, не иначе.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Кристина (-> Богдана)
Ноябрь 14, 2019 at 14:56
вот этот коммент как будто другой человек писал... красивый на всю голову...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Daria (-> Богдана)
Ноябрь 14, 2019 at 15:01
А как вы (не только вы, но и все девушки с аналогичной "проблемой") вообще замечаете, как и кто там проходящий мимо на вас смотрит? Вы тоже, получается, на них смотрите в этот момент? И с каким выражением лица вы смотрите?
Нет, я искренне интересуюсь, потому что никогда с таким не сталкивалась, не потому что у меня нет помады риммел и блузки хм, а потому что я на прохожих совершенно не смотрю, и если вдруг кто на меня посмотрит, могу заметить, только если он сверлит глазами долго, упорно и близко от меня.
И почему вы сделали вывод, что встречные девушки от зависти передергиваются, может одной вы напомнили бывшую коллегу, которая вставляла ей палки в колеса на предыдущей работе, а вторая в этот момент говорит по телефону с сыном, который рассказывает ей что сегодня экзамен по математике завалил...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Кристина (-> Daria)
Ноябрь 14, 2019 at 15:25
Ну не скажите... Я вот всегда пристально смотрю на людей, которые идут и кайфуют одновременно. Мне просто очень интересно, от чего именно они кайфуют так: от помады Риммель, или от блузки ХМ)))
Может я не кайфую во время ходьбы просто потому, что у меня ни помады, ни блузки нет...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ni-na (-> Ирина)
Ноябрь 14, 2019 at 16:19
Я иногда тюториалы ВОГ смотрю американского, там модели.

И сразу видно из них, кто милый в жизни, а кто, несмотря на красоту просто...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Богдана (-> Кристина)
Ноябрь 14, 2019 at 16:42
Задела так задела вас...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Богдана (-> Кристина)
Ноябрь 14, 2019 at 16:45
Это вы верно подметили
ответить
Заполните все поля
Отправить
Богдана (-> Daria)
Ноябрь 14, 2019 at 16:51
А вы когда идёте, под ноги себе смотрите? И сверлят, это же вы в точку назвали. А выражение лица горделивое у меня, на самом деле)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Богдана (-> Ирина)
Ноябрь 14, 2019 at 17:01
Если вы радуетесь, вы уверены, что прямо все также способны на это?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Кристина (-> Богдана)
Ноябрь 14, 2019 at 17:44
Вам бы к красоте чувства юмора чуток добавить... Ну и может капелюшечку скромности что ли.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Богдана (-> Кристина)
Ноябрь 14, 2019 at 18:18
Вам бы капелюшечку любви к себе
ответить
Заполните все поля
Отправить
Богдана (-> Кристина)
Ноябрь 14, 2019 at 19:12
А мне уже ничего не поможет)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Марина (-> Богдана)
Ноябрь 14, 2019 at 20:37
А я вот пухлая и со шнобелем. А моя подруга-красотка-манекещица просто бесилась, почему, цитирую, у такого поросёнка, как я, столько поклонников. )))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Lumbrera (-> Daria)
Ноябрь 14, 2019 at 20:43
Вот мне тоже это интересно..и не только смотрят, а ещё и завидуют неземной красоте! Вот это умение читать мысли по глазам :))))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Аля (-> Богдана)
Ноябрь 15, 2019 at 09:55
Простите, ей-богу, без иронии, с чего вы взяли, что на вас завистливо смотрят? Я иногда передергиваюсь от взгляда на идущие на меня губы-вареники. Уж и полно таких, а меня все передергивает. Никак не привыкну)
И еще, то, что вы считаете себя красавицей (не знаю, наверное, это правильно) не значит, что остальные вас таковой считают. Поверьте, на красивых по настоящему людей приятно смотреть. А если эти люди еще и доброжелательно смотрят на окружающих, а не брезгливо корчатся-отлично)!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Аля (-> ТатьянаС)
Ноябрь 15, 2019 at 10:01
О,тут еще характер важен. У меня в классе была очень красивая девочка, до сих пор ее помню. Но она такая веселушка была, активная, ее, как мне кажется, все любили. Даже если и слегка девочки ей и завидовали, но она своим характером не давала этому прорываться.
ответить
Заполните все поля
Отправить
ТатьянаС (-> Аля)
Ноябрь 15, 2019 at 10:49
Моя тоже очень дружелюбная веселушка. Но когда тебя приводят за ручку к твоей маме и спрашивают у этой мамы, зачем дочке ресницы накрасила, а получив ответ, что ничего не красили, отвечают: "Сиди, красотка, здесь и с нами не ходи" - боюсь, со временем можно превратиться в такую вот Богдану. И этим детям - 7-8 лет! Пока это был единичный случай, но я растерялась очень.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Аля (-> ТатьянаС)
Ноябрь 15, 2019 at 16:01
Ну что, остается только оттачивать иронию и чувство юмора. Обижаться смысла нет, ругаться замучаешься. А жизнь еще впереди.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Тая (-> Аля)
Ноябрь 19, 2019 at 23:16
А как же бодипозитив??) Или вареники не достойны принятия как (например) небритые подмышки, ноги или полные люди в мини?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Аля (-> Тая)
Ноябрь 20, 2019 at 13:20
Ой, я не бодипозитивна до такой степени) уродство называть красотой я еще не готова)))
тут ведь испорчена хорошая мысль про принятие себя, но не скатывание в неухоженность и свинство. Светить небритостью, прокладками и тд это извращение. Как обычно, обгадили хорошую идею. С феминизмом тоже так сделали.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мари
Ноябрь 14, 2019 at 14:16
Бодипозитив хорош уже тем, что напоминает о том, что обычный реальный человек может чутка расслабиться и перестать чувствовать себя уродом, только потому что у него "поры на коже", "пара лишних кг на попе", "неидеальный" нос и т.д. как Елена Игради у вас писала: "расслабьтесь вы, поры у всех есть".
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Мари)
Ноябрь 14, 2019 at 14:46
Мари, может быть я буду жестока к "обычному и реальному", но, поскольку сама отношусь к той же категории с порами и лишними кило на попе, имею право.
Считается, что бодипозитив направлен острым копьем на тех, кто не приемлет чужых пор и лишних килограмм. Типа - разрешите людям быть такими, какими их создала природа. Займитесь своими делами и все такое.

Но. Это означает, что мы опять боремся с кем-то. А бороться имеет смысл только с самим собой. С тем, как ты воспринимаешь мнение посторонних. Насколько ты от него зависим. И все такое.

Кто мешает этому "обычному реальному" расслабиться и забить? Потому что рулить другим проще, чем собой? Ну убедим мы кого-то, что поры есть у всех. А потом найдется новый жупел. И ты опять будешь "не такой".

Бессмысленно, имхо, заставлять кого-то думать так, а не иначе. Но можно научить себя наплевать, как он там о тебе думает.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Яна З (-> Ya-z-va)
Ноябрь 14, 2019 at 15:19
А что мешает обычным людям расслабиться и перестать быть трудоголиками, вместо того, чтобы стонать, что они не умеют отдыхать?) Это ни в чей огород камень, если что. Но в наш век лживых инстаграммов и фейсбук-страниц полезно пропагандировать, что неидеальные люди - это норма! (с), что надо быть проще к себе и окружающим. А долбанутые фанатики не только бодипозитивщикам же карму испортили. Долбаные SJW, из-за них назвать себя феминисткой в приличном обществе нельзя 😔
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мари (-> Ya-z-va)
Ноябрь 14, 2019 at 16:30
Яна, насчет того, что "бороться имеет смысл с самим собой, с тем как ты зависим от мнения посторонних" согласна полностью. Я под "расслабиться" имела в виду именно это- подзабить на мнение белопальтовых "экспертов", которые и у королевы красоты увидят прыщик на попе.
Если бодипозитивный контент кому-то поможет в этом, то это гут, ящетаю.
Просматривая некоторые интернет бьюти-ресурсы, я вижу, что красной нитью проходит "переделай себя", сейчас просто лень искать прямо-таки агрессивные заголовки на эти темы, но их и правда много. Причем "переделай" не как у вас в блоге - чтобы улучшить качество жизни, порадоваться себе, получить удовольствие (за это настроение вас и люблю), а чтобы в каком-то невротическом припадке дотянуться до недостижимого идеала.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Мари)
Ноябрь 14, 2019 at 16:45
Мы тут скорее стоим на позиции «первого лица». Я могу говорить и считать, что мне лично мешает морщина, прыщ или 5 кило. И вот так я пытаюсь с этим разобраться - спорт диета крем и тд. И вот результат. Но мы никогда не даём советов, что вам (не вам конкретно, вообще) должно нравиться или не нравиться в себе и как вам следует с этим разбираться.
Я за то, чтобы любой шейминг- веса, цвета, разреза глаз - вышел из моды раз и навсегда. Но понимаю, что общество устроено не так. Людям свойственно клеймить инакость. Значит путь тут один. Научиться забивать на мнение большинства. Не самый простой путь. Но точно надежный
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Яна З)
Ноябрь 14, 2019 at 16:49
Наверное то им мешает, трудоголикам, что любая работа над собой сложнее, чем махать полотнами с лозунгами и призывать общество сделать так-то и не делать вот этак
ответить
Заполните все поля
Отправить
Алла (-> Ya-z-va)
Ноябрь 15, 2019 at 10:33
Плюсуюсь! Порой, желая доказать другим, что у меня все хорошо и лишний вес меня не волнует, и поры тоже и (по списку далее...) мы пытаемся убедить в первую очередь себя, что чужое мнение нам ровно, А в итоге боремся с собой, пытаясь убедить себя, что у нас все ОК. Может, лучше не пытаться доказать, а просто жить в свое удовольствие
Если что, у меня тоже проблем в голове больше, чем на теле. Борюсь с этим как могу
ответить
Заполните все поля
Отправить
freu (-> Ya-z-va)
Ноябрь 15, 2019 at 10:51
Вообще-то бодипозитив это не копьё и не стимул. Он подразумевает, что все мы люди, у нас есть тела, и это хорошо. Что за бред вы транслируете в массы? Вам так охота, чтоб люди боролись? А есть ещё эйджизм, Яна. В России это прямо бедствие. Это когда вас, квалифицированного спеца, не возьмут не только из-за размера жопы, как ваша маша говорит, а по возрасту. И женщин, как всегда, в первую очередь касается.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юля
Ноябрь 14, 2019 at 15:37
Как человек размера XXS, выскажусь в сторону обратной стороны бодипозитива.
Другим людям ВСЕГДА будет до тебя дело по каким-то необъяснимым причинам, как бы ты ни выглядел(а). Помните, фильм "Горько", когда к героине на свадьбе подходит бабушка и говорит что-то вроде: ой, ты такая худая, у тебя глисты.
Вот есть люди (и это в большом городе), которые подходят и сочувственно интересуются: ты болеешь? ("а да, отправь, кстати, деньги на номер счета..."), ты плохо питаешься? ("да, сгоняй в магазин, пожалуйста") и даже про глисты - был, был вопрос.
У каждого свои представления о том, как нужно выглядеть, как и с кем жить другим людям, от этого очень много неприятностей в мире.
ответить
Заполните все поля
Отправить
ТатьянаС (-> Юля)
Ноябрь 14, 2019 at 19:45
О, знакомы такие "комплименты" про глистов)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ольга (-> Юля)
Ноябрь 15, 2019 at 15:34
Ой, надо реально счет для такого завести:)
Шучу-шучу... понятно, что обидно... а, нет, не шучу. Пускай делают добро :) Раз уж дают добрые советы!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения
Ноябрь 14, 2019 at 15:56
я не знаю, может я какая-то странная, но меня ВООБЩЕ не волнует внешность других людей. Я об этом не думаю, не имею мнения, потому что мне реально по барабану.
К своей внешности отношусь положительно, в том смысле, что хожу в спортзал, потому что я хорошо себя чувствую после него и потому что я стала выносливой и сильной. Но мне и в голову не придет кого-либо к этому призывать, кроме разве что родителей, мужа и детей(но я просто хочу, чтобы они были здоровы-это моя семья). Стараюсь правильно питаться, иначе из-за проблем с поджелудочной попросту буду болеть.
Я за позитив в любом его виде, и главный посыл бодипозитива для меня-что нет идеалов, и не нужно класть зубы на полку и тратить все деньги на то, чтобы приближаться к чему-то эфемерному и лечь в гроб раскрасавицей. Жизнь такая короткая штука.
Фраза " не жди больших профессиональных достижений от женщины с большой попой. Она и работать-то будет, скорее всего, с ленцой."-это не слова психологически здоровой и гармоничной женщины, читать это неприятно.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Алена (-> Ксения)
Ноябрь 14, 2019 at 17:04
Вот я такого же мнения. Моя внешность для меня важна, так как, если я хорошо выгляжу ( по- моему мнению),то испытываю положительные эмоции. От спорта я получаю энергию, бодрость и хорошее самочувствие, уход обязателен. Мне так комфортно. У каждого человека своя зона комфорта. Я не люблю крайностей. Некоторые люди, среди них моя знакомая, воспринимают бодипозитив, как некоторое снятие ограничений на все. Как, пример, без шуток, она считает, что редко мыться- это нормально. Не проблема, ее мнение, но вот окружающим приходится ммм...вдыхать ее "ароматы". Ну так у нас же бодипозитив. Лично я воспринимаю образ в целом, для меня неотъемлемая его часть- это ум, обаяние и т.д. Красивый и стройный человек не будет для меня привлекателен, если он глуп и злобен, и наоборот. Я часто не замечаю новых вещей у людей из моего окружения, новый цвет волос и т.д. Любить и принимать себя такой, какая ты есть- это здорово, главное, чтобы это не принимало гипертрофированные формы
ответить
Заполните все поля
Отправить
freu (-> Ксения)
Ноябрь 15, 2019 at 10:53
Вот это вот настоящий бодипозитив как он есть.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> freu)
Ноябрь 17, 2019 at 01:52
То есть вы прям гуру бодипозитивма, который может решать, что есть трудный бп, а что отклонения?))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена
Ноябрь 14, 2019 at 15:59
Бодипозитив - это не про тех, кто обязательно весит 160 кг. Это попытка разрешить любить себя, тем, кто весит 55, когда нужно 45. Тем, у кого грудь 1го размера, когда нужно 3го. И тд, и тп. Совсем не про полюс, на котором 200 кг, немытое тело, нечищенные зубы и так далее.
А цитата про "не возьму на работу с большой попой" - это, конечно, ужасно, если человек искренне считает, что профессионализм хоть в какой-то области должен сочетаться с определенным размером зада.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Елена)
Ноябрь 15, 2019 at 00:55
Нельзя кому-то разрешить любить себя. Это утопия. Человек, который не любит себя из-за того, что весит 55, а не 45, найдет, за что себя поненавидеть, даже если ему на всех перекрестках мира объявят, что 55 - это новые 45.
ответить
Заполните все поля
Отправить
freu (-> Ya-z-va)
Ноябрь 15, 2019 at 11:41
Можно, блин. Просветительской работой, что тела разные, неагрессивным дружелюбным отношением, уважением к ближнему.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Наташа
Ноябрь 14, 2019 at 16:24
А что, реально всем вокруг есть дело до того, кто как выглядит? Мне всегда казалось, что понравился тебе человек - обращаешь на него внимание, не понравился - тут же забыла, насколько у него большие поры/ровные зубы/ухоженные волосы и прочее... Нравятся нам далеко не все, наверно даже меньше 5% от тех, с кем мы так или иначе сталкиваемся/взаимодействуем
Если я буду думать о том, что все, кто меня видит хотя бы на работе (а у меня, можно сказать, публичная профессия), оценивают состояние моей кожи, форму попы или размер ноги, я, наверно, сойду с ума.
Так что вообще не понимаю проблемы: любой человек старше 12 лет понимает, что фотошопные картинки из масс-медиа не имеют ничего общего с реальностью.
И да - абсолютно точно личное дело каждого, в какой мере быть худым или толстым, прыщавым, лысым, высоким или низким,что с собой делать/не делать и т.д.
Это беда ещё с советского прошлого - все лезут со своими советами, когда не спрашивают.
Начните с себя, как психологи советуют: разберитесь, почему вам не нравится чей-то кривой нос или костлявая попа и перестаньте уже смотреть на других, своя жизнь, здоровье и внешность куда интереснее.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ольга (-> Наташа)
Ноябрь 15, 2019 at 00:34
"любой человек старше 12 лет понимает, что фотошопные картинки из масс-медиа не имеют ничего общего с реальностью." - проблема вырастает как раз из того, что, предполагается, отнюдь не любой человек (даже мало какой человек) действительно это понимает. Очень многие ведутся на фотошопные картинки.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения
Ноябрь 14, 2019 at 16:47
Слава богу, нет у меня инстаграмма. Циклиться на ереси. Моё тело -моё дело, всю свою жизнь прилеодерживалась принципа, эксперименты ставила над сознанием и телом, и 40 кг весила и 87, сейчас 56, и была самой высокой в классе до 7 класса. Пришла осознанность, спорт, и именно истинное желание быть здоровой, тьфу,тьфу,тьфу прекрасно себя чувствую. Хочется в себе что-то менять и ок, завтра не хочется, спокойно к этому отношусь, не цтклюсь, поэтому странен и ажиотаж вокруг, надо понимать одну простую вещь те кто обижен и недоволен собой, зачастую пытается навязать или задеть другого человека в плане внешности, эта великая слабость того кто пытается это сделать. P.S мне лично приятно смотреть на красивых ухоженных женщин, с грудью, длинными ногами, интересных, чаще молодых,иногда фотошопом ,не всегда обычных. Никому не навязываю. Поэтому на "стандартных", я и не обращаю внимания ( я про красивые картинки)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения
Ноябрь 14, 2019 at 16:56
И да побывав в разных весах, 87 и 50 и 40 по- разному очень выглядела я, да, даже розовые волосы тоже оказываются могут раздражать кого-то, или синяя помада, и школа там всем есть дело как ты выглядишь, понимаете о чем я?)) Поэтому я философски ещё тогда научилась относиться к этому, а делала что хотела. К чему я? Да людям всегда есть дело,особенно чужим, шлите на... Три буквы. И забейте, в душе своей. Вот универсальный совет.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Алия
Ноябрь 14, 2019 at 17:01
Это, конечно, Бьютиблог, но фраза про солярку (дизельное топливо) и 95-бензин — это сильно.
Я бы предложила автору (кажется, Марии) использовать сравнения из более знакомой ей отрасли)))

Что касается болипозитива — это хорошо (хоть я и тощая как щепка). Это про здоровое отношение к собственному и чужому пространству. Да, есть фанатики с цветными волосами в подмышечной впадине — но они везде есть, и судить по ним тенденции глупо.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юля (-> Алия)
Ноябрь 14, 2019 at 17:59
да, я тоже споткнулась на этой фразе " Тут как с машиной: можно, конечно, вместо 95-го бензина лить солярку, но с дистанции сойдёте быстро". Марии Лобановой бы не девушек с большой попой списывать за профнепригодность, а матчасть подучить перед тем, как высказывать Мысль.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Джин (-> Юля)
Ноябрь 15, 2019 at 12:29
Ну что тут скажешь, всегда будет тот, кто вместо 95 заливает 95+ (или как он там называется в отдельно взятой сети? 98, экто, ультра, алтимейт, футура, евро-100 и пр.), и тогда у пользователя 95 начнет пригорать.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Алия (-> Джин)
Ноябрь 15, 2019 at 13:26
Суть в том, что автор путает дизель с бензином) А не типах бензина
Как в анекдоте "Наташа, запомни, у тебя дизель. –Ты че, меня за дуру принимаешь? У меня Хёндай!"
Абсурдное сравнение, говорящее о том, что Мария не очень-то стесняется говорить о том, чего не знает
ответить
Заполните все поля
Отправить
Джин (-> Алия)
Ноябрь 15, 2019 at 18:15
Да это понятно, я к тому, что все-таки пыталась сказать Мария.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Алия (-> Джин)
Ноябрь 15, 2019 at 22:59
Очевидность?)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Julia
Ноябрь 14, 2019 at 17:06
С одной стороны, я согласна с Яной( мое тело- мое дело). Никто не должен говорить мне как выглядеть, также как и я не должна говорить, как другим выглядеть. Но с другой стороны, излишний вес, близкий к ожирению/ недостаток массы тела, близкий к анорексии/акне/растяжки/кривые и короткие ноги/огромные носы я не считаю красивыми
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Julia)
Ноябрь 14, 2019 at 17:26
И я очень многое не считаю красивым. И никто не заставит меня считать что это Вдруг красиво. И собственно об этом Юра написал, когда упомянул О навязывании каких-то новых стандартов. У меня в голове уже есть свои, они у каждого есть, и оставьте мою голову в покое))) Но, во-первых, здесь вопрос в том, буду ли я считать мои представления о компоте единственно правильным компотом. Во-вторых, буду ли я озвучивать это и утверждать, что ваш компот априори хуже и вы должны немедленно добавить в него соль, сахар или уксус. В-третьих, буду ли я вас считать в целом ужасной хозяйкой, если вы откажетесь это делать?! ))) бодипозитив - та же толерантность. Хоть к компоту, хоть к форме носа, хоть к длине ног
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения (-> Ya-z-va)
Ноябрь 15, 2019 at 10:55
Я всеми руками за толерантность!
главное,чего не хватает людям, озвучивающим свое не прошенное мнение о чужой внешности, так это деликатности. Они обычно говорят-"жирная/целлюлитная жопа", "нос картошкой", "ноги сарделькой" , "фу, уродина"и другие не менее волшебные эпитеты и сравнения. Естественно, что-то может нравиться, а что-то - нет. Это нормально, но высказываться оскорбительно, источая злобу - недопустимо. Это в первую очередь говорит о проблемах высказывающегося, а не объекта насмешек. Когда это дойдет до людей-всем станет легче жить.
Причем, по моим наблюдениям, очень часто именно непривлекательные сами по себе субъекты судят внешность других людей, орудуя именно подобными обидными эпитетами.
У моего мужа есть друг, которому вы в жизни не докажете, что худая женщина красива. Вот ему до этих стандартов красоты нет никакого дела. Зато привлекательная пышка вызовет его подлинное восхищение. Я его уважаю за искренность и не зашоренное сознание.
ответить
Заполните все поля
Отправить
freu (-> Ya-z-va)
Ноябрь 15, 2019 at 11:02
Про навязывание стандартов Юре передайте, чтоб поменьше увлекался транссатурновыми в своих прогнозах на неделю, и больше смотрел на аспекты Луны. Может тогда и про красоту что-то понимать начнёт. А то чего это он не в бикини на фото, как маша?
ответить
Заполните все поля
Отправить
terra (-> Ya-z-va)
Ноябрь 15, 2019 at 11:12
Вот, кстати, можно не считать красивыми белобрысых людей, но что ж теперь, из-за этого их на работу не брать? ;)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Leto (-> Ксения)
Ноябрь 15, 2019 at 12:13
У меня такой муж, как друг вашего. Когда он начинает заваливать меня комплиментами, я понимаю, что пришло время худеть)
ответить
Заполните все поля
Отправить
YZ (-> freu)
Ноябрь 15, 2019 at 13:01
А вот это прям красиво! Даже жалею, что не сфотографировался в шляпе и очках - тогда ведь у вас было бы еще больше аргументов для дискуссии, правда, freu? )))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> freu)
Ноябрь 15, 2019 at 20:58
Знаете, что главное в бодипозитиве? Записывайте: позитив. Без него все, о чем вы ратуете, - право на неидеальное тело, право на быть собой, другие прекрасные и правильные права - фарисейство.
По-зи-тив. И он не предусматривает и 1/5 тех эмоций, которые вы транслируете в каждом своём каменте.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анастасия (-> Ya-z-va)
Ноябрь 15, 2019 at 21:16
Да-да, тоже поразило, что человек, ратующий за БП накатал столько агрессивных комментов )))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Анастасия)
Ноябрь 15, 2019 at 21:35
Да грустно, блин. Вроде мы привыкли и к хейтерам, и к людям, которые настолько зашорены, что не понимают смысл написанного, и ко всякого рода чудакам. Интернет-площадка за 10 лет кого хошь укатает и обкатает, человек либо наложит на себя руки, либо закроет блог, либо как-то научится со всем этим справляться.
Но вот именно из-за таких, сорян, "бодипозитивистов", "феминисток", "борцов за экологию, котиков и домашних растений" любая правильная идея извращается и превращается в свою противоположность. В глобальном масштабе это все наблюдали в 1917 - 1938 - 1987 годах. Тогда тоже прекрасные идеи обрушились на неподготовленные массы, массам дали револьверы, всех железной рукой принялись загонять к счастью. Чем кончилось - известно. Но до этого перестреляли полстраны. Ну а чо, за идею же.
Мне интересен бодипозитив, эта тема сложнее, чем кажется, потому что да, тут очень много "но", очень много "а вот я", очень много исключений из правил, очень много сил, которые одни кладут на то, чтобы выстроить свое тело, другие - чтобы отстоять свое право класть на все с прибором. И если, в конечном итоге, все касается лично человека и он делает свой выбор (и не уничижает выбор других), то вроде бы и говорить не о чем. Но люди такие люди. Им важно транслировать свой выбор в Инста - то мильон приседаний (и кого-то это мотивирует, и прекрасно), то мильон фоток с пляжа идеальных или наоборот тел, - им важно подтверждение того, что их выбор верный. А это уже не - "мое тело - мое дело", а - лайкните немедленно это мое тело и мое дело! Ну и понеслось)))
Хочется поговорить с умными людьми, которые так же, как ты, живут здесь и сейчас, и что-то понять для себя. А получаешь вот это и думаешь - да пошли вы нафиг, господа, пошли б вы на фиг... Грустно.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> terra)
Ноябрь 15, 2019 at 22:12
Если работа предусматривает демонстрацию достижений краски для темных волос - то да))) Работы есть разные, и многие из них касаются внешних данных. Я искренне не понимаю, почему, если у меня нет слуха, я должна париться, что меня не зовут выступать в Большом в сольных партиях. На некоторых работах внешность играет ту же роль, что и голос - в хоре. Что в этом оскорбительного?
ответить
Заполните все поля
Отправить
freu (-> Ya-z-va)
Ноябрь 16, 2019 at 13:31
Чтобы расчитывать на позитивные эмоции, дорогой редактор, нужно писать позитивные тексты. Но вы рассчитывали на срач. А теперь лицемерно взываете к позитиву? Ггг причём позитив должен быть такой кроткий, безответный, удобненький. А в некоторых культурах позитив— это убить врага, например. А не спорить с ним о праве быть собой, как овца.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анастасия (-> freu)
Ноябрь 16, 2019 at 15:40
А зачем спорить о праве быть собой? Кто мешает просто быть собой? Или ваше право быть собой предусматривает обязательные общественные одобрение и восхищение? Так тогда вопрос скорее в плоскости - почему вы не можете быть собой без одобрения, почему это одобрение так важно для вашего самоощущения.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> freu)
Ноябрь 17, 2019 at 01:57
Мы рассчитывали на то, чтобы показать, как разные люди понимают одно и то же явление. Это дает некую общую картину Мира. Можно объявить ее херней, фигней или чем бы то ни было. Но она от этого не перестанет быть картиной. Можно согнать 20 одинаково думающих людей. Но это будет не картина Мира, а сходка единомышленников.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Наташа
Ноябрь 14, 2019 at 17:25
И, кстати, про зависимость лени от величины попы... У меня тоже было такое убеждение.
Но потом, годам к 8, у меня уже было достаточно... эмммм... жизненного опыта, чтобы догадаться, что связь здесь прослеживвется далеко не всегда)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Yasna
Ноябрь 14, 2019 at 17:32
Стройным быть круче. Мне все равно, как выглядят другие, но я знаю, как сама хочу выглядеть.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Аля
Ноябрь 14, 2019 at 17:40
У меня один взгляд на рекламу одежды и всего, что связано с покупкой «для себя»: я ассоциирую себя с тем, что хочу купить. То есть, я не хочу покупать белье и думать, что я в нем буду выглядеть, как плюс - сайз, а не как Барбара Палвин. И косметику покупать и думать, что я , как Бланка Падилья, а не Джефри Стар и Худа.
Смысл рекламы в этом и был- дать человеку иллюзию, что он, как красивая модель! Дать стремление к красоте. А сейчас, что? Ничего не делай?
Покупая квартиру, мебель, еду и прочее, нам показывают лучшее, что можно. Почему же человек должен показывать свои телесные недостатки?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Дарья
Ноябрь 14, 2019 at 17:40
Мой 12 летний сын В школе на весь класс сказал, что 90% девочек из их класса толстые и от этого не очень-то привлекательные для противоположного пола . Одна -убежала рыдать в туалет, звонить маме и спрашивать:толстая ли она. Другие- разозлились и грозились его покалечить🙈. Прошёл месяц. Сегодня его одноклассницу увезла скорая прямо из школы-она перестала есть, ей стало очень плохо. Говорит:не хотела быть толстой.
На самом деле и та , которая рыдала и та , которая перестала есть-стройные девочки. А те, о которых он говорил, действительно с лишним весом , считают себя очень привлекательными.
Все у нас в голове ...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Кристина (-> Дарья)
Ноябрь 14, 2019 at 17:46
какой мальчик замечательный...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Дарья (-> Кристина)
Ноябрь 14, 2019 at 18:05
Какой есть). У него такое мнение, которое он не считает нужным сковывать. Пока не научился.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Пирлипат (-> Кристина)
Ноябрь 14, 2019 at 18:33
Да тупой просто. Мужской родитель там такой же.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юля (-> Дарья)
Ноябрь 14, 2019 at 18:42
светлый, милый ребенок, который сильно рискует вырасти таким же светлым и воспитанным мужчиной.
мужества и силы духа девушкам, которые встретятся на его пути.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Дарья (-> Пирлипат)
Ноябрь 14, 2019 at 19:33
А где тупость, позвольте узнать?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Богдана (-> Дарья)
Ноябрь 14, 2019 at 19:43
Говорить девочкам, что они толстые - вот где глупость.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Флея (-> Богдана)
Ноябрь 14, 2019 at 20:14
Знаете, мне в школе мальчики говорили при всех, что я плоская, поэтому никто со мной встречается не будет. Не умерла. Потому что сиськи, извините, дело не хитрое. А вот то, что грудастые одноклассницы глупые уже тогда знала.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Кэт (-> Дарья)
Ноябрь 14, 2019 at 20:29
Дарья, вы правда считаете, что проблема - в голове у девочек? Не, я все понимаю про родительскую любовь, но неужели вы не видите, что у вас растет невоспитанный абьюзер и шовинист?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Флея (-> Флея)
Ноябрь 14, 2019 at 20:57
Это я не к тому, что это нормально, а к тому, что дети и подростки жестоки. Только детьми они унижать пытаются за внешность. А взрослые задают вопросы про детей, размер зарплаты и так далее.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Lumbrera (-> Дарья)
Ноябрь 14, 2019 at 21:14
Вообще в 12 лет дети уже умеют скрывать своё «драгоценное» мнение. Обычно заповеди «не суди и не судим будешь» родители должны научить своим примером
ответить
Заполните все поля
Отправить
Дарья (-> Кэт)
Ноябрь 14, 2019 at 22:16
Но мы девочки, и мы это обсуждаем- бодипозитив, румянец в блузке hm, длинное-короткое. Мальчики в школе обсуждают попы и сиськи у девочек))). Учились в школе -помните?
Что он невоспитанный-согласна. Что абьюзер-нет. Он ответил на поставленный ему вопрос. И забыл об этом. Он не ходит и не оскорбляет их.
А родительская любовь -это да... если б не она, я бы его уже прибила😂
ответить
Заполните все поля
Отправить
Дарья (-> Lumbrera)
Ноябрь 14, 2019 at 22:18
Его мнение спросил учитель в школе на уроке.
ответить
Заполните все поля
Отправить
ТатьянаС (-> Дарья)
Ноябрь 15, 2019 at 05:26
Хотелось бы узнать контекст такого вопроса со стороны учителя...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Флея)
Ноябрь 15, 2019 at 10:47
А вот это не шейминг в чистом виде? И чем отличается от подозрений в непрофессионализме людей с большой попой?
ответить
Заполните все поля
Отправить
C (-> Флея)
Ноябрь 15, 2019 at 10:54
офигенно вы связали размер груди и интеллект.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Флея (-> Ya-z-va)
Ноябрь 15, 2019 at 11:35
Ну тут была прямая зависимость: вместо учёбы они активно занялись радостями взрослой жизни))) Потом почему-то у них просели оценки, а поступать пришлось куда попроще. Впрочем, я не высказывала своё мнение тогда. И скорее всего, это была защитная реакция: вам не нравится моя внешность (вполне средняя на тот момент, но хрупкая фигура), а я понимаю, что вы просто глупые. Так проще относиться. То есть, я не обращала внимание на их интеллект, пока они все меня не трогали. Ну а вообще, бешеный шейминг в школе цвёл пышным цветом в отношении всех от всех. Что не круто и не здорово, но к сожалению, факт.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Lumbrera (-> Дарья)
Ноябрь 15, 2019 at 13:52
Учитель спросил, толстые от девочки в классе???? У вас какая-то параллельная реальность прямо) но в любом случае, 12-ти летний подросток уже должен уметь быть корректным, вежливым и толерантным. У меня тоже дочь 12 лет, не представляю, что она бы высказалась уничижительно о чьей-то внешности
ответить
Заполните все поля
Отправить
Тая (-> Кэт)
Ноябрь 19, 2019 at 23:31
Абьюзер)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
leolion (-> Дарья)
Ноябрь 20, 2019 at 12:37
Бедный честный мальчик, он пока еще не знает, что за правду о голой королеве о нем напишут только страшную сказку, в которой устами младенца будет говорить сам Сатана:))
Берегите его , а то видите что, взрослые тетки от слов 12-летнего подростка до потолка прыгают, сожрут же.
ответить
Заполните все поля
Отправить
leolion (-> Lumbrera)
Ноябрь 20, 2019 at 12:40
Вы не думаете, что все эти инстаграмные стандарты действуют на мозги мальчиков точно так же, как и на мозги девочек, нет? Мальчик просто честно сказал то, что ему натранслировали в голову взрослые дяди и тети, пилящие рекламные бюджеты на комплексах и желаниях таких же взрослых как они. Так это не мальчик виноват, а вы (собир.).
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена
Ноябрь 14, 2019 at 17:50
Действительно, странно фраза про взаимосвязь размера попы и лени прозвучала... Как будто лишний вес только от лени и избытка неправильной пищи бывает. Да даже если и так, что с того? Ну нет, в статье про "бодипозитив" оратор налепил клеймо. Кра-со-та.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Оксана
Ноябрь 14, 2019 at 18:07
Я активно за бодипозитив и считаю, что он в первую очередь про заботу о себе и принятие не только себя, но и других. Под этим я имею в виду, что на условный «Машкин нос картохой» всем должно быть по боку, а не вот эти всякие «Мда, такая страшная замуж не выйдет, бедняжка/уродина». И да: «Мое тело - мое дело».
Но помимо этого я просто люблю людей: высоких, низких, полных, волосатых, с разным тоном кожи, тростинок, «груши», со шрамами, с веснушками, карликов, с отсутствием конечности, с орлиными носами. Мне нравится смотреть и на высоких стройных блондинок, но смотреть только на них из года в год чертовки скучно. Мне сложно сформулировать чёткий критерий красоты для меня, но я бы назвала доброту и счастье модели. Эстетика. Я бы упомянула ещё здоровье, но с осторожностью, поскольку в данном случае определение этого слова получается довольно размытым.
Современные движения про мир и равенство меня радуют.
Заботиться о себе - это не превращаться в булкосос и не мыться, а менять (или не менять) свои формы исходя из своих (не мнимых) потребностей, а не окружающих. Прислушиваться к своему организму и вовремя посещать врачей.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мари (-> Оксана)
Ноябрь 14, 2019 at 22:04
Очарование индивидуальности, порой даже несовершенной, очень привлекает.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вера
Ноябрь 14, 2019 at 18:28
Ну вы девушки, жжете, одна интересная дискуссионная статья сразу за другой. Люблю вас!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вера
Ноябрь 14, 2019 at 18:35
Моя начальница 38 лет, извините, с тааакой попой необъятной, а ещё не красится и волосы собирает в крысиный хвостик. И делает офигенную карьеру, у неё натурально нет времени угрохивать (как я) часы на всю бьютизожность. И не видно, чтоб ее интересовало это. Она офигенный профессионал и вот как раз пошла на повышение, буду по ней скучать
ответить
Заполните все поля
Отправить
Богдана
Ноябрь 14, 2019 at 18:41
Помады-то толком не обсудишь, кому что подходит, у всех вкус разный, а тут такие темы!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Robin
Ноябрь 14, 2019 at 19:10
Монолог Яны, что бодипозитив это принятие, а красиво-некрасиво - оценка, это ровно те слова, которых мне не хватало, чтобы определиться со своим отношением к теме.
Теперь я поняла: я всеми руками за бодипозитив и радости жизни в несовершенном теле, но это не мешает мне считать красивой Кэндис Свейнпол, а не Эшли Грэм. Все просто!
А еще вся эта тема с тотальным принятием и неосуждением временами вызывает легкий невроз: мол, если мне мои бедра не нравятся, это прорабатывать в тренажерке или с психологом?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Robin)
Ноябрь 15, 2019 at 01:02
Если вам не нравятся ваши бедра, но нравитесь вы - в тренажерке. Если ход мыслей примерно "у меня ужасные бедра, у меня все ужасное, я сама ужас и никто меня не любит и не полюбит" - с психологом.
Отношения со своим телом примерно такие же, как отношения со своим ребенком. Ну то есть ваш ребенок завалил экзамен, сорвал урок, наврал вам сто кг вранья, украл у друга 100 рублей. Вы переживаете, но не перестаете его любить. И верные действия в этом случае - сказать: "Верни 1000 рублей вместо 100, сдай 2 экзамена вместо одного. Я тебя люблю, ты поступил хреново, исправляй". Или - "Твой поступок хреновый, а ты хороший. Исправляй". Это - путь в тренажерку.
Неверные действия - "Ты сорвал урок, украл 100 рублей, завалил экзамен, ты идиот, сволочь и кретин." От такой чудной морали ребенок лучше не станет, и хорошо, если не выпрыгнет из окна. Это - повод, чтобы идти к психологу.
Наши ошибки, недостатки и плохие поступки - не есть мы сами.
Даже ругая своего ребенка за что-то, держите его за руку.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Leto (-> Robin)
Ноябрь 15, 2019 at 01:18
Третье упоминание заставило загуглить, кто такая эта Эшли. Огонь!!
Кэндис - не мой типаж. Я люблю другие лица.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Daria (-> Leto)
Ноябрь 15, 2019 at 19:15
У Эшли лицо очень красивое, а на фигуру ее на всех рекламных фото накладывают тысячу слоев Фотошопа ))))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юлия
Ноябрь 14, 2019 at 19:34
Свобода твоего мнения и поступков заканчивается там, где начинается свобода мнения-поступков другого человека.
Взаимосвязь размера попы и уровня лени - бред двадцатой степени и шейминг-харассмент в ярчайшем проявлении. Ляпнула блогерша, а стыдно за нее почему-то мне :)))

Для меня БП - это принятие тела - своего и других - таким/и, как есть, при этом работа над телом и не-лень - это вообще другое дело.
Я для себя решила так: делаю ежедневно минимум (типа 10к шагов, планки и далее по списку), но каким тело будет, это неважно и убиваться за каждый сантиметр я не буду. Не каждая попа непременно реагирует на спорт и пп, проверено ))) Все очень индивидуально.

В прошлом году на Евровидении от Франции выступал певец, а на сцене танцевала американская танцовщица необьятных размеров - она настолько меня увлекла, что слежу за ней в инста (lizzy.dances) - кто-то скажет, что это уродливое тело, ну а мне по кайфу смотреть на ее дух в этом теле. К вопросу о связи лени с попой. Привет блогерше))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух
Ноябрь 14, 2019 at 20:38
Как же я ненавижу слово "распущенность" - просто эталонно мерзкое, оценивающее и пованивающее нафталином.
Комментарии Марии Лобановой отвратительные
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мари (-> Вжух)
Ноябрь 14, 2019 at 22:06
К распущенности осталось добавить "эгоизм")))))))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Лиля
Ноябрь 14, 2019 at 21:43
Этически я за бодипозитив, акнепозитив, еще какой-нибудь позитив. Я за то, чтобы люди были счастливыми и никто не пытался натянуть другого на свою шкалу ценностей и идеалы красоты (которые, к слову, все еще разные).
Не всегда получается не осуждать и не делать выводы, но я стараюсь.

PS а еще недавно поняла, что гораздо красивее толстой/худой задницы ровная спина. Но эту позицию тоже не стоит никому навязывать
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Лиля)
Ноябрь 15, 2019 at 00:06
плюс 100 к спине
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анна
Ноябрь 14, 2019 at 22:56
По моему мнению, бодипозитив и плюссайз-модели - две большие разницы. Модель на то и модель, тут уже писали, что фигуры у них - стандартно-идеализированные песочные часы. Да и отфотошоплены хорошо. Не видно ничего свисающего по бокам и т.д.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Евгения
Ноябрь 14, 2019 at 23:14
Все такие за бодипозитив, а я против.
Меня бесит навязывание запрета иметь и высказывать собственное мнение. Давно ли все боролись за свободу воли, свободу слова? И тут вдруг простая фраза типа "Я считаю, что много есть вредно" даже ни к кому персонально не обращенная может вызвать шквал негатива.
По мне это новый виток агрессии и расслоения общества. Только хитрее, чем модельные стандарты.
Обществу говорят - не парься, прими себя таким какой ты есть. И миллионы людей никогда не попробуют изменить нос или похудеть на те самые 5 кг., не преодолеют свой страх выступлений, не поставят перед собой недостижимых целей и в конечном счете не попробуют и не узнают что такое восхищенные слова и взгляды и не только восхищенные внешностью, но и профессиональными достижениями.
И вот, что я вижу за этим движением - пропаганду мысли "ничего не делай, не стремись, оставь как есть и так все отлично" А что бы случайно не замотивировать окружающих на изменения - не критикуй. Но будут люди которые продолжат стремиться - учиться, преодолевать, дисциплинировано следить за здоровьем и вот они и будут новой элитой.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анастасия (-> Евгения)
Ноябрь 15, 2019 at 00:21
Ой, блин... ))) Если все станут директорами, кто будет подметать улицы и вывозить мусор? Эта новая элита будет бесполезна и нежизнеспособна без тех миллионов, которые "не паряться". Бодипозитив пропагандирует не абсолютный пофигизм, а право не загонять себя до смерти в погоне за одобрением общества. А если кто трактует иначе, так дело не в трендах, идеях, движениях, а в отдельно взятом человеке. И вы, обвиняя бодипозитив, тем самым снимаете с самого человека личную ответственность и делаете из него жертву. Что ещё хуже.
ответить
Заполните все поля
Отправить
АlexandraKR
Ноябрь 14, 2019 at 23:17
А я вот родилась с хорошо квадратной крупной головой, до школы примерно такая форма и была. И маме говорили: ничего, что девочка такая страшненькая, может умной будет. При этом меня очень любила вся моя большая семья. В итоге я смотрела в зеркало и считала себя самой красивой! И в школе и позднее. И комплексов по поводу внешности нет до сих пор! Или в детстве я понимала, что может быть очаровательным и щенок могла, и пуделя - и это нормально! И было логично и естественно, что и с людьми так же. Разное может быть привлекательным.
ответить
Заполните все поля
Отправить
АlexandraKR
Ноябрь 14, 2019 at 23:18
Ой, мопса
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether
Ноябрь 15, 2019 at 00:05
У VS – не бодипозитив, а очень комерциализированное издевательство над ним. Plus-size модель VS – такая же ненастояще-совершенная как и все остальные, только блин больше. СлабО показать нормальную девушку обычной комплекции – просто с растяжками и венами?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> aether)
Ноябрь 15, 2019 at 01:05
Дались вам эти модели))) У меня ужасно некрасивые и нефотогеничные пальцы рук. Коротенькие такие милые сардельки. Ну так и что, в наших ногтевых постах мы снимаем Машу Ботвинину, у которой прекрасные пальцы. По вашей логике, я должна была упереться рогом и заставить всех снимать маникюр только на мне. А иначе бы ночей не спала.
Не ну а чо? У нас же бодипозитив)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Ya-z-va)
Ноябрь 15, 2019 at 08:40
Вы просто еще не достигли бодипозитивного просветления :) Когда оно наступит, вы утолстите совершенные машины пальцы при помощи фоторедактора и выпустите об этом пресс-релиз :)
А насчет маникюра и стрижек – я бы из очень утилитарных соображений хотела бы видеть примеры работ на обычных людях – не только волшебных на каналах типа @pizdarikusy
ответить
Заполните все поля
Отправить
freu (-> aether)
Ноябрь 15, 2019 at 11:15
У меня в Инстаграмм одна единственная знаменитость -как раз плюс-сайз модель. Она очень красивая женщина, и красота ее стала яркой, именно когда она набрала вес. Это модель. Это не обычная девушка. Фотогеничность дана не всем. И тренируется она много.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Leto (-> freu)
Ноябрь 15, 2019 at 12:17
Кристал Ренн была офигительной красоткой, когда была плюс-сайз. Похудела и стала одной из многих.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Pauline (-> Ya-z-va)
Ноябрь 15, 2019 at 12:33
Не, ну модели - это важно. Я вот обожаю Кендалл Дженнер за карие глаза. Серьезно, вспомните с ходу бьюти-съемку с кареглазой моделью? А их особо и не было до ее появления в каждом журнале))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Аля (-> Pauline)
Ноябрь 15, 2019 at 15:57
Ясмин Гаури)
дело в том, что с такими темными глазами редко бывают светлокожие девушки. Либо ореховые глаза и светлая кожа, либо тип Наоми. А у Кендал еще такие ножки!)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> aether)
Ноябрь 15, 2019 at 22:15
Так мы их и показываем - на обычных людях) Волонтерах, читателях наших)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Аля (-> Pauline)
Ноябрь 15, 2019 at 23:09
О, а как же «лица» Дольче и Живанши Chiara Scelsi и Blanca Padilla?)) вы их точно должны были в рекламе видеть. кареглазые, красивые. Обожаю обеих.
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Ya-z-va)
Ноябрь 15, 2019 at 23:12
таааак, пруф в студию – давайте ваши пальцы ;)
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Pauline)
Ноябрь 15, 2019 at 23:26
Я обожаю, прямо коллекционирую, все варианты кареглазости – он моей подруги из Латвии, у которой глаза совершенно породисто-кошачьего оранжево-медового цвета, до моего приятеля с папой-африканцем и мамой-немкой – у которого шоколадно-коричневая радужка обведена отчетливо синим ободком. Карие глаза только не очень фотогеничные блин, но невероятно красивые
ответить
Заполните все поля
Отправить
Саша-стюардесса
Ноябрь 15, 2019 at 02:05
Мысли в воздух без какой-то морали:

У меня очень небодипозитивная профессия и прыщи с 9 лет. Врачи говорят: причину найти невозможно, это генетическое, расслабьтесь. И правда, моей маме под 50, у нее до сих пор прыщи. От еды мои прыщи не зависят, гормоны в порядке, как и уход. И я приняла решение пройти курс роаккутана. И на втором месяце роаккутана, как раз когда прыщи становятся только хуже, меня сняли с рейса. Мы открывали Лиссабон, и я должна была в составе экипажа избранных из 15000 проводов выполнять inaugural flight. Как я гордилась... А потом, после груминг чека, мне было мучительно обидно, я была зла на себя: может, это моя вина, и я могла вовремя принять меры, не знаю, сходить на чистку заранее?.. Водяную арку над нашей птичкой я так и не увидела, как и летний Лиссабон. Претензий к работодателю совершенно нет, я изначально приняла правила игры, и более того: я все равно придерживаюсь мнения, что средняя масса людей ужасно небодипозитивна или, еще хуже, бодипозитивна только на словах, а по факту все хотят смотреть на стройную стюардессу без прыщей и с ровными зубами, тем временем втирая в интернетах, что их волнует исключительно профессионализм бортпроводников на их рейсе. Однако сейчас, в конце 5 месяца роаккутана, когда слизистые беспощадно сохнут, печень иногда ноет, а кожа становится безумной красоты, как из журнала, я думаю: а не сюр ли это — принимать лекарство повышенного риска во имя исключительно эстетической проблемы? Или эта проблема только кажется эстетической, но по факту может ударить и по моей профессиональной и даже личной жизни (помним же про среднестатистическую небодипозитивность?), и по моей психике, и тогда эта проблема станет нечто большим, чем абстрактная эстетика?..
ответить
Заполните все поля
Отправить
Daria (-> Саша-стюардесса)
Ноябрь 15, 2019 at 10:17
Почему вы называете акне чисто эстетической проблемой? Думаю вам знакомы обострения, попадающие под формулировку "инфекции мягких тканей", которые опасны для общего здоровья и лечатся курсом антибиотиков.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Екатерина (-> Саша-стюардесса)
Ноябрь 15, 2019 at 11:54
Обнимаю вас!
+100500 про бодипозитив в интернетах и на словах.
Миллион примеров с работы и жизни.
Основная масса людей оценивают по внешнему виду.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Lumbrera (-> Саша-стюардесса)
Ноябрь 15, 2019 at 14:06
Вы не правы насчёт того, что все хотят видеть совершенных внешне бортпроводников. Всем важен профессионализм и доброжелательность, а не внешние данные. Мы не на конкурсе красоты, а висцеральных услуг. Мне не важно, красив или нет бариста в кофейне, важен приготовленный им кофе и искренняя улыбка. Почему мне должна быть важна внешность стюардессы?? А вот когда плывет по проходу такая красавица модельной внешности, у которой и подушку попросись боишься, потому что на лице высокомерная усталость априори от всех пассажиров, вот этим Аэрофлоту надо больше озаботиться, чем модельными параметрами, которые, кстати, присутствуют только в России и в азиатских авиалиниях)) гораздо приятнее европейские и американские часто пожилые, полные, абсолютно среднестатической внешности и минимум косметики стюардессы, которые шутят с пассажирами и улыбаются им. Длинно получилось, но наболело) так как летаю каждые 2 недели
ответить
Заполните все поля
Отправить
Lumbrera (-> Lumbrera)
Ноябрь 15, 2019 at 14:06
Висцеральных услуг хаха))) в сфере услуг, конечно:)
ответить
Заполните все поля
Отправить
ТатьянаС (-> Lumbrera)
Ноябрь 15, 2019 at 14:23
Я аж чуть гуглить не полезла - что за услуги такие))))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Саша-стюардесса (-> Daria)
Ноябрь 15, 2019 at 16:21
Конечно, но риск этих обострений намного ниже, чем риск осложнений от роаккутана. Поэтому не знаю. Другое дело, что акне может стать причиной депрессии и прочих ненадуманных психических болезней. А еще акне бьет по самооценке и не позволяет вести полноценную социальную жизнь. Вот я и спрашиваю: здоровье печени - достойная цена за красивую кожу?.. я не знаю.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Daria (-> Саша-стюардесса)
Ноябрь 15, 2019 at 16:53
Тут зависит от степени акне. У меня такие обострения были несколько раз в году. Думаю, в таком случае прием роаккутана был бы оправдан. Конечно, с постоянным мониторингом печеночных проб и коррекцией дозы в случае необходимости. Я роа не пила, но мне его назначали, с еженедельной сдачей биохимии крови.

Если акне первой-второй степени, то конечно, выбор сложный, и стоит ли игра свеч, надо еще подумать. Ведь идеальную кожу можно все равно в итоге не получить, либо получить совсем не надолго, либо побочные действия перекроют собой весь эффект.

Про самооценку и социальную жизнь - здесь как с толстой попой, которая толстая не от лени, а от гормонов. Если решить проблему невозможно, то нужно работать с принятием себя такой какая есть, и сменить работодателя, если его не устраивает такой сотрудник.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Leto (-> Саша-стюардесса)
Ноябрь 15, 2019 at 23:51
Мне вот совсем все равно, как выглядят стюардессы, если они опрятные, ногти у них чистые. Наверное, потому что я летаю лоукостами))
не так давно как раз обратила внимание на стюардессу с сильным акне, потому что стало жалко девочку и вспомнила ваш коммент под постом о дрескоде и как вас муштруют. Как раз думала, не достается ли ей еще и сверху.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Саша-стюардесса (-> Lumbrera)
Ноябрь 16, 2019 at 12:58
Дорогая Lumbrera, пожалуйста, ПОЖАЛУЙСТА, уж мне не рассказывайте сказки. Именно об этом я и говорю: в интернетах все благородные и кричат, что им лучшие старые и толстые, но приветливые стюардессы, а по факту все тоже люди и хоть убей - не могут избавиться от социальных установок и предубеждений. ВСЕМ, и вам тоже, нравятся более красивые люди. (Не говорю за случаи вопиющего непрофессионализма, но при прочих равных вы, и я, и все проголосуют за красоту, это нормально). Кроме того, что за дурацкий выбор - либо старые и толстые, но добрые, либо молодые и красивые, но надменные? Вы же не отказываете в профессионализме молодым красивым девочкам? Я работаю вовсе не в Аэрофлоте, а за рубежом в арабской компании, которую большинство из вас хорошо знает, и совершенно не жалуюсь ни на внешность, ни тем более на профессионализм. Я летала и за одну из европейских компаний, и я вам гарантирую, что их проводам и не снился тренинг, через который проходили мы, и что они не лучше и не опытнее нас, хоть и старше в два раза и почему-то производят впечатление надежности.
А внешность стюардессы важна по одной простой причине: бортпроводники - лицо авиакомпании и послы глобального брэнда. Например, неопрятные б/п люфтганзы уж никак не способствуют имиджу пятизвездочной авиакомпании. Это невербальщина, и хотите вы этого или нет, вы это считываете, и она на вас влияет.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Саша-стюардесса (-> Leto)
Ноябрь 16, 2019 at 13:05
Еще один вопрос в воздух: вяжется ли акне с опрятностью? Мне вот нет. Подсознательно выстраивается логическая цепочка про болезнь, гной, микробы, грязь, открытые ранки, кровь.

Мне кажется, муштруют – неправильное слово. Да, стандарт кажется жестким, но в нем нет ничего экстраординарного и сложного, к нему быстро привыкаешь и учишься соблюдать.
Насколько мне известно, в компаниях попроще и стандарт не такой строгий, и могу предположить, что не во всех а/к так тщательно следят за соответствие ему.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Саша-стюардесса)
Ноябрь 16, 2019 at 13:21
Саша, я вас люблю) И жаль что вы не в аэрофлоте))) так были бы шансы увидеться. Хотя я за вас лично рада, что вы не в аэрофлоте. Но вы абсолютно правы, что вот это противопоставление "красивая дурочка" - "полная добрая умная тетя" - эт какой-то бодишовинизм наоборот. И фарисейство, да. Со времен древней Греции был культ красоты и красивого тела. Такое впечатление, что люди никогда в музеях не были и статуи Апполонов и Венер не видели в глаза)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Leto (-> Саша-стюардесса)
Ноябрь 16, 2019 at 14:38
Не, неопрятность - это торчащая, сильно мятая одежда, драные колготки, ну и всякое такое прочее, общая расхлябанность какая-то.
Акне, шрамы, пигментация и т.д. - это не про опрятность.
А вот обильный слой налета на зубах - оно.
ИМХО
ответить
Заполните все поля
Отправить
Lumbrera (-> Саша-стюардесса)
Ноябрь 16, 2019 at 21:59
С чего вы взяли, что я вам рассказываю сказки? Вы знаете лучше меня, что я считаю? Вы живете в своём странном мире со странными комплексами. Большинство людей предпочтут более профессиональных более красивым в любой сфере деятельности за исключением бьюти. И с чего вы взяли, что арабская авиакомпания знает лучше, что надо людям, чем облитая вами помоями Люфтганза (туда же Свисс, Эр Франс, Ал Италия, Бритиш эйрвейс, Дельта))))) я не сравнивала опыт и внешность, вы сами это придумали. Если стюардесса опытная и доброжелательная, 99% НОРМАЛЬНЫХ людей все равно на ее/его внешность. Жаль, что вы живете в плену навязанных вам патриархальным обществом ( коим является общество вашей авиакомпании) стереотипов.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Lumbrera (-> Ya-z-va)
Ноябрь 16, 2019 at 22:02
Т.е. стандарты подбора персонала в Аэрофлоте и арабской авиакомпании это норм? Позитив как он есть? А все остальные авиакомпании мира статуи Венер в глаза не видели?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Lumbrera (-> Lumbrera)
Ноябрь 16, 2019 at 22:06
И, кстати, а почему кондукторов в автобусе, проводников в поезде или кассирш на кассе тогда не набирают по этому же принципу? Если то, что я написала, для вас, Яна, фарисейство? Чем самолёт так отличается от поезда?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Lumbrera)
Ноябрь 17, 2019 at 02:05
Вы планируете как - проверять пассажиров на нормальность?) до или после покупки билета? Кто будет это утверждать?))авиакомпании по фиг, если все 10 пассажиров бизнеса будут уличены в ненормальном понимании бодипозитива. Главное, чтоб все 10 остались хеппи
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Lumbrera)
Ноябрь 17, 2019 at 15:32
По факту тем, что в 1960 когда стал развиваться авиатуризм и авиаперелеты гражданская авиация и тд, это была профессия мечты. Нечто элитное. И конкурс туда был, как на конкурс красоты. На международные рейсы - таким и остаётся. Бортпроводники - лицо страны. Про проводников в поездах, увы, этого сказать нельзя, как и про сами поезда. Если не брать Восточный экспресс. Но там такие же требования. Проводники по-моему вообще только в России в поездах есть, не?))) Где ещё такие расстояния и спальные вагоны? Чот я затрудняюсь вспомнить.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Лиз
Ноябрь 15, 2019 at 02:49
Пожалуйста, пусть Зубцов остается в разделе астрологии. Невозможно читать этот хлебушек
ответить
Заполните все поля
Отправить
Саша-стюардесса (-> Лиз)
Ноябрь 15, 2019 at 04:07
А вы подайте пример. Ведь так просто прилететь, какнуть в комментах, аки чайка, ничего не аргументируя и обижая человека на пустом месте, и сидеть гордиться. Только вот белое пальто что-то подзагадилось. Фу, не люблю таких, как вы. Не нравится — не читайте, вас сюда никто волоком не тащил. И неужели эта мысль — единственная, что появилась у вас после прочтения этой статьи? Весьма прискорбно.

Юра, я с удовольствием прочитала ваше мнение, и с ним я наиболее согласна.
ответить
Заполните все поля
Отправить
freu (-> Лиз)
Ноябрь 15, 2019 at 11:22
Меня честно говоря тоже задело. Ценитель красоты, страдалец от навязанных стандартов.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Lumbrera (-> Лиз)
Ноябрь 15, 2019 at 14:09
А я очень люблю читать Юрия, жаль, что редко пишет. У них с Яной замечательное чувство юмора, переходящее в иронию
ответить
Заполните все поля
Отправить
Лиз (-> Саша-стюардесса)
Ноябрь 15, 2019 at 17:46
ОК, давайте я обосную
Беседу ведут журналист, врач, модель, блоггер и мужчина. Да, главное достоинство Зубцова это его пол и родство с Яной
Его мнение скучно и вторично. Кажется что он занимает чужое место. Ну например социолога, врача нутрициолога, да толстой безногой женщины наконец
Хотя конечно довольно забавно прочитать насколько плохо человек понимает бодипозитив и зачем он нужен
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Лиз)
Ноябрь 15, 2019 at 22:18
А зачем ему понимать лучше? Вопрос был - как разные люди понимают бодипозитив, а не "как правильно его понимать с вашей точки зрения". И главное достоинства Зубцова -- не мое родство с ним. А, вы не поверите - мозг)))) А не то, что вы подумали))))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Лиз (-> Ya-z-va)
Ноябрь 16, 2019 at 02:13
В мозг я действительно не верю
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анастасия (-> Лиз)
Ноябрь 16, 2019 at 03:12
Блин, у вас даже на хлебушек полёта мысли не хватило )) третий коммент и опять только оскорбление. Вы даже не понимаете, что тем самым больше унижаете себя. Покажите пример - накатайте умную простыню, дайте ссылку, хоть что-нибудь конструктивное изобразите. Пустые бессмысленные плевки.
ответить
Заполните все поля
Отправить
freu
Ноябрь 15, 2019 at 11:29
Уровень суждений от бьютиинсайдеров неприятно поразил. Может, конечно, задача издания в том, чтоб сделать из своих читателей злобных закомплексованных неврастеников, а потом продать им скопом всего побольше без разбору...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анастасия (-> freu)
Ноябрь 15, 2019 at 12:10
"... сделать из своих читателей злобных закомплексованных неврастеников..." - а читатели что, стадо баранов? Или несмыслёныши? Или нежные умы неокрепшие? )))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мари
Ноябрь 15, 2019 at 11:47
Не очень понимаю, почему общественность так перевозбудилась - моделей плюс-сайз мало по сравнению со стандартно-анорексичными. Абсолютное большинство моделей плюс-сайз- это не вес в 200 кг, при котором тяжело передвигаться. Это женщины обычных габаритов, мы видим их вокруг каждый день. Такое впечатление, что живого единорога или инопланетянина нашли и в рекламе сняли. Все оскорбились от того, что непривычного (для рекламы! Но не для жизни) человека задействовали в рекламной кампании? Или видя в жизни женщину размера более 48 все от ужаса убегают? прям революция случилась, показали обычную женщину в рекламе, теперь толстушки мир захватят и начнут насильно всех кормить мазиком.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Лиля (-> Мари)
Ноябрь 15, 2019 at 12:10
Хочется вступиться за "стандартно-анорексичных" - они получают гораздо более ужасные эпитеты от всех небодипозитивных или просто непозитвных граждан или гражданок. То лицо уродливое, то стати моделей 90х не наблюдается, то слишком худая "муж сказал, что несексуально", фу анорексичка, то слишком нехудая "для модели". В конце концов, обсуждать чужую внешность в таком контексте это плохо одинаково, 50 кг в тебе или 180.

К сожалению, в каждой стране эта "реальная женщина" выглядит по-разному, вряд ли нам удастся найти унифицированный типаж.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мари (-> Лиля)
Ноябрь 15, 2019 at 12:20
Согласна с вами, просто основные дебаты на тему бодипозитива развернулись именно вокруг лишнего веса (причем "лишнего" часто - просто отличающегося от привычных модельных стандартов).
А гнобить на тему внешности по любым параметрам, будь то худоба, полнота, родимые пятна, заболевания и т.д. - это моветон, в любом случае. На живых не угодишь. Агрессоры готовы в топку отправить любого, на то они и агрессоры.
ответить
Заполните все поля
Отправить
NataliaDem
Ноябрь 15, 2019 at 12:03
Я заметила, что плюс-сайз модель сидит в ногах у худышек. Через год они будут сидеть у нее в ногах, а потом и вовсе исчезнут. В жизни (и здесь на сайте) бодипозитив с приставкой -псевдо.

Лично меня вообще ничего не бесит, как и не волнует лишний вес других (то, откуда у этого бодипозитива ноги растут).А также веганство и непривитые дети и всё в этом вагончике. Меня вообще не волнует НЕ МОЁ тело, НЕ МОЙ рацион, и НЕ МОИ дети. Может это вопрос самодостаточности и отсутствия комплексов?

Полный, уверенный в себе человек не будет кричать, что в какой-то рекламе трусов нет его "коллеги" по телосложению. Он занимается своей жизнью и своим счастьем. А если на эту тему пунктик, то всё заедает. Такие и в тарелку залезут, будут вопить, что я ем трупики куриц и детей моих будут жалеть, что я вакцинирую их токсичной дрянью ну и тд. У кого что болит, тех сразу видно.
ответить
Заполните все поля
Отправить
LiZ (-> NataliaDem)
Ноябрь 15, 2019 at 13:17
Меня Не Мои дети стали волновать после того, как один непривитый ребенок притащил в класс в Моему ребенку коклюш и заболело сразу пять человек.
ответить
Заполните все поля
Отправить
NataliaDem (-> LiZ)
Ноябрь 15, 2019 at 14:30
Ну я вас прекрасно понимаю, мягко говоря, неприятный случай. Но тем не менее, не думаю что вы стали провозглашать лозунги против непривитых детей направо и налево. Всем не вобьешь, и самое главное дорожить своими детьми.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ольга (-> NataliaDem)
Ноябрь 15, 2019 at 15:42
Она там сидит, потому что гармонично снять групповой портрет с разными по внешности, комплекции и вообще типажу моделями довольно сложно. По этой же причине более высоких людей на повседневных фото ставят дальше, низких - ближе, некоторых просят сесть или взять ребенка. И снимается это все не с первого раза, и даже не с десятого. Потом еще и отбирается.
Иногда даже двух похожих-непохожих сестер в кадр фиг впишешь. А не потому, что кто-то хотел принизить значимость ее как модели, а через год - наоборот.:)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мария (-> NataliaDem)
Ноябрь 15, 2019 at 18:58
Полностью с вами согласна!помните как у Пугачевой?и вызывает жуткий интерес мой часто изменяющийся вес)))живи спокойно страна!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Саша-стюардесса (-> NataliaDem)
Ноябрь 16, 2019 at 13:12
Есть вещь под названием коллективный иммунитет. Антипрививочники его портят, поэтому непривитые чужие дети – это дело каждого из нас, и хорошо бы провозглашать лозунги против родителей без мозгов. Именно поэтому я перестала покупать косметос от Kat Von D. Не хочу поддерживать рублем глупую тетку.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Pauline
Ноябрь 15, 2019 at 12:27
Какой треш вышел из-под пальцев вашей колумнистки, извините. Про сохранять тело с небритыми подмышками как одну из центральных идей БП - просто аааааааа
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ольга
Ноябрь 15, 2019 at 15:16
"Мария Лобанова: У меня есть пара внутренних установок. Одна из них гласит: не жди больших профессиональных достижений от женщины с большой попой. Она и работать-то будет, скорее всего, с ленцой".
- Да, а еще она исключительно от ленцы своей кушает гормоны десятый год, иначе ее предраковый эндометриоз быстренько перейдет в рак, или она должна была умертвить своих четверых детей на недельной стадии, чтобы не дай бог, не оказаться с большой попой и больными коленями к сорока годам счастливой семейной жизни или...
Только Марии Лобановой эти женщины ничего подобного не расскажут.

Бодипозитив - о том, чтобы не осуждать ни людей, отличающихся от тебя генетически, ни себя, за то, что отличаешься от других.
И да, даже с большим размером размером можно хорошо выглядеть.

Я рада, что у пресловутой Марии Лобановой нет в жизни других проблем, кроме как правильно качать попу.

Такие темы всегда очень щекотливы, но читать подобное хамство - так же неприятно, как должно быть неуместно его публиковать.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мари (-> Ольга)
Ноябрь 15, 2019 at 20:04
Согласна с вами.
Да, есть такая тема. Низзя быть полным/слишком худым/как-то еще отличающимся от стандарта из рекламы. Потому что это лень и распущенность! Единственное оправдание- болезнь, тогда, так и быть мы тебя бедняжку пожалеем. То есть человек должен ходить и всем про свои болячки рассказывать, шоб не осудили.
Какое дело товарищескому суду- гормоны шалят у бухгалтера Мариванны или она на стрессе набрала вес. Она от этого перестала в бухгалтерии разбираться? Она стала плохим человеком, может быть нарушила закон? Почему вообще нужно потупив взор объяснять- ну, болела я... набрала/потеряла вес... виноват, исправлюсь...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Наташа (-> Мари)
Ноябрь 15, 2019 at 21:22
Ой, вот соглашусь на все 100!
И даже если Мариванна здорова, спокойна как удав, но просто не может отказаться от чая с печеньками перед сном, это тоже её личное дело и ни перед кем оправдываться не должна. Это её жизнь, в конце концов))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Маша (-> Мари)
Ноябрь 17, 2019 at 21:00
Почему же нельзя? Можно. И,часто,приходится-это жизнь и это нормально,но речь ведь не об этом. Если человек болеет,полнеет и его это устраивает-осуждать нельзя. Но! Когда этот человек начинает ,грубо говоря,постить свою неэстетичную пятую точку в социальные сети и просит ,как минимум , одобрения и восторгов-вот это зло,это уже не норма. Каким быть тебе-личный выбор,но не нужно агрессивно убеждать людей в том,что чёрное=белое. Когда человек испачкался-он помоется. Но есть ещё один вариант: объявить,что быть чистым старомодно,сложно и не красиво,собрать толпу таких же не желающих мыться товарищей и начать унижать тех,кто деликатно намекает на душ.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ольга
Ноябрь 15, 2019 at 15:17
У меня стойкое чувство, что всем тем, кому есть дело до чужой задницы, да и вообще до споров о бодипозитиве, просто нечем, пардон, заняться. Жизнь, возможно, не била наотмашь, если чей-то вес/рост/размер груди так волнуют. Я буквально несколько месяцев назад тоже загонялась: а вот у меня 46-й размер, а я хочу 42-44, брови светлые, волосы не такие густые... Потом моему мужу поставили диагноз "рак". Помимо страха за него, страха его потерять, у меня у самой развилась жуткая канцерофобия, до невроза. Но зато все эти рефлексии по поводу своих (и чужих) недостатков как рукой сняло. Я поняла, что просто хочу, чтобы жил мой любимый человек и был рядом, хочу жить сама и радоваться этому факту. Пусть даже с лишними кило на жопе и белобрысыми бровями, не в этом счастье... Совсем не в этом.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ольга (-> Ольга)
Ноябрь 15, 2019 at 15:43
Здоровья вашему мужу и сил вашей семье.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Leto (-> Ольга)
Ноябрь 15, 2019 at 23:56
Ольга, здоровья мужу! И сил вам обоим. Не стесняйтесь еще написать, если хочется выговориться.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Vera
Ноябрь 15, 2019 at 15:56
Считаю, что "бодипозитив" это про лишний вес исключительно (слово указывает какбэ), не встречала никогда подобных баталий по поводу ПРЫЩЕЙ!!111, например, ну оставят коммент под фото селебрити , мол, что с кожей у нее ужасужас, и на этом все. При этом лишний вес - это мегахоливар всегда. Да и небритые подмышки это не бодипозитив, это личный выбор каждого, просто не нужно это крупным планом фотать в инстаграм и писать посты почему всем это надо.

никакой позитив в данный момент не изменит наши биологические и социальные настройки, что стройные тела - это КРАСИВО, а жирные - некрасиво, так что не знаю за что там бодипозитивщики борятся.

Про 12летнего абьюзера доставило! что у людей в мозгах (я не о мальчике)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Vera)
Ноябрь 15, 2019 at 16:54
Мужские небритве подмышки крупным планом с экранов кинотеатров вас не парят
ответить
Заполните все поля
Отправить
Vera (-> Вжух)
Ноябрь 15, 2019 at 19:43
нет, а должны?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Leto (-> Vera)
Ноябрь 16, 2019 at 00:00
С одной стороны я такая равнодушная вот эта вот, что мне так плевать на чужие подмышки, что вообще не парит С другой стороны я понимаю ваше возмущение, что люди ждут внимания и одобрения своим попам (накаченным и толстым), подмышкам, лицам etc. С третьей стороны, если они таки находят внимание, почитателей и последователей, то ним всем это чего-то нужно, пусть будут счастливы, а я просто не пойду туда, где показывают попы/подмышки/лица, и все спокойны, всем хорошо.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Vera)
Ноябрь 18, 2019 at 21:52
Заметьте, я даже не ставила вопросительный знак. Всех парят исключительно женские подмышки, хотя транслируются и, булем честны, обычно интенсивнее пахнут - именно мужские небритые. Двойная мораль 👎
ответить
Заполните все поля
Отправить
Sonechko (-> Leto)
Декабрь 6, 2019 at 17:27
Извините, но, если вы под ними (небритыми подмышками) вдруг окажетесь в транспорте в жаркий день, тогда это вас будет "парить" 100%... Ну, если, конечно, ездить на личном транспорте, то это вариант.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Vera
Ноябрь 15, 2019 at 16:01
А все остальное принятие - это здравый смысл, если подумать. Уважение к людям в целом и принятие того, что ты сам не можешь изменить предпочтения других, как бы громко не орал в инете или на демонстрациях, и какие бы пропаганды волосатых подмышек не устраивал
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Vera)
Ноябрь 15, 2019 at 23:19
Точнее, ты сам не можешь и не имеешь права (хотеть) изменить других – если ты те хочешь, чтобы в какой-то момент другие решили измерить тебя. Кант... А казалось бы, где он – и где бодипозитив
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анна
Ноябрь 15, 2019 at 16:57
Мне кажется бодипозитив - это про принятие того, что не все люди модели с идеальными параметрами, и соответственно спокойное отношение к своему и чужому внешнему виду. Ну и вообще о том, что общество уже загналось сильно по теме внешности. Из каждого утюга трубят о зож, ПП, фитнесе, постоянно нам предлагают замазать прыщи, нарисовать скулы, уменьшить нос, увеличить грудь и тд. И так вся жизнь пройдёт мимо, а главное никакого удовольствия от неё не получишь, в постоянной борьбе за свой "лучший" внешний вид. Я за то, чтобы можно было жить спокойно, улыбнуться себе в зеркале утром, спокойно выйти на пляж в купальнике, не расстраиваясь, что у тебя там лишние складки где-то) не убиваться в зале 7 дней в неделю, питаясь только салатом, потому что лишние килограммы никак не уйдут, может они уже и не лишние тогда? В конце концов, я знаю девушек, которые ходят в зал на самые интенсивные тренировки уже много лет, но их параметры все равно далеки от идеальных модельных) и я думаю, как бы это банально не звучало, люди забыли, что внешность не главное, а бодипозитив нам об этом как бы напоминает.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Pinotage
Ноябрь 16, 2019 at 09:10
В одной статье по психологии мне попалась идея, что тело человека (каким бы оно ни было) - это его история. И это не только про спорт/питание/алкоголь/сигареты и т.д., это про всю жизнь. А жизнь требует, как минимум, уважения. Я до 30 лет боролась с "лишним" весом и страдала, что не дотягиваю до идеала, ругала себя за каждый кусочек. А потом я поправилась на 10 кг, и кроме того, что я больше не влезаю в любимые брюки и не ношу вязаные платья, ничего плохого не случилось. И сейчас я люблю своё тело гораздо больше. И в голове больше нет этой отвратительной мысли, что со мной что-то не так. А вообще, я заметила, что активнее всего полных шеймят очень худые от природы люди с комплексом неполноценности по этому поводу. Те, которые всю жизнь мечтали поправиться, но у них не получилось. А теперь они таким образом самоутверждаются.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Наталья
Ноябрь 16, 2019 at 14:07
Яна Зубцова: Сама постановка этого вопроса, как мне кажется, исключает всякий позитив. «Позитив» — это принятие. А «красиво» — «некрасиво» — оценочные категории. Если я беру на себя смелость ходить с обвисшим брюхом (или худой, с обвисшими сиськами), значит, я сознательно выхожу из дискуссии, которая ведется в плоскости «красиво-некрасиво», и не думаю о том, как там выглядит мое брюхо. И мне фиолетово, что вы там топите за красоту. Тогда это будет честно. А вынуждать людей видеть красоту там, где они лично ее не наблюдают (может, в силу собственной ущербности, но какая разница?:), и ждать аплодисментов своей толстой попе (или впалой груди) — нет, это не честно, сорян." - и тут меня затошнило.
Перевожу: ваше тело - ваше дело, но в глубине души я все еще топлю за укоренившиеся нормы красоты и действительно не способна увидеть красоту за пределами своих рамок. И поэтому вы конечно же можете быть толстым, обвисшим, с брюхом (прекрасная обесценивающая лексика, отлично проехались то тем, для кого это боль), но не думайте, что я обязан действительно принимать нормальное разнообразие человеческого тела или стараться воздерживаться от оценочных суждений. Вместо этого я скажу вам, что 90% людей (имеющих морщины, не тот рост, вес, нос, рожавшие, неспортивные и т.д.) - вообще вне контекста красоты и не могут расчитывать на позитивные оценки, они вообще за рамками этих оценок.

Вот это уровень дегуманизации. Видимо, много лет, проведенных в глянце, необратимо меняют мозг.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Наталья)
Ноябрь 16, 2019 at 15:09
Мне не нужны переводчики, которые не умеют читать по-русски и понимать смысл прочитанного ))). Не нужны толмачи, не понимающие что нельзя топить ни за что в глубине души, этот глагол сленговый подразумевает гласные открытые выступления. Не нужны репродукторы, не видящие, что обесценивающая лексика здесь направлена в обе стороны и является художественным средством, подчеркивающим неприятие этой лексики. Достаточно того, что люди, умеющие читать и думать, поняли правильно. Без такой вот помощи, которая не испорченный, а злой и больной телефон. :)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анастасия (-> Наталья)
Ноябрь 16, 2019 at 15:18
А я помню пост про пожилых женщин, по которым комментаторы проехали катком, а Яна, со своим изменённым глянцем мозгом, встала на защиту. И защищая фриковатых бабушек не опускалась до оскорблений.
Есть всё-таки большая разница между "принять разнообразие" и "восхищаться". И от оценочных суждений никуда не деться, было, есть и будет. Другой вопрос - надо ли эти суждения транслировать, к месту и не к месту. Невозможно заставить всех увидеть красоту в полном или искалеченном теле, просто невозможно. Так же как невозможно заставить всех любить кошек и собак. И я твёрдо убеждена, что прежде, чем требовать и ожидать от кого-то позитива и уважения, следует начать с себя, с того, что вы сами излучаете.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Наталья (-> Ya-z-va)
Ноябрь 16, 2019 at 15:34
Яна, вы собственный текст видите?
ок, что вам никто не нужен, особенно те, кто не оценили великого замысла, но в любой другой стране редактор за такие слов поплатился бы должностью и деньгами.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Наталья (-> Анастасия)
Ноябрь 16, 2019 at 15:44
есть разница между невозможностью заставить себя любить и высказанной мыслью, что "честно - это когда человек с неидеализированной внешностью должен отказаться думать о себе с позиции красоты и быть готовым либо к негативной оценке, либо к игнорированию собственного тела".

и извините, но высказывания, полные шейминга и пассивной агрессии не заслуживают уважения.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анастасия (-> Наталья)
Ноябрь 16, 2019 at 16:20
Когда срабатывают триггеры, мы видим то, чего нет.
У меня триггер на брюхо не сработал, хотя оно, это брюхо, имеется ))
Нет там в тексте такого утверждения. Там есть мысль - у любого человека свои представления о красоте и несправедливо и нечестно заставлять кого-то менять эти представления в угоду новым веяниям и новым жертвам. Грубо говоря, с какой стати я должна кого то считать красивым, если мне не красиво? И почему этот человек считает, что я обязана считать его красивым? Я принимаю разнообразие, но не считаю, что должна всеми восхищаться. Так же не жду и не требую всеобщего восхищения своей персоной.
Человек с неидеальной внешностью не должен отказаться думать о себе с позиции красоты, не должен быть готов к негативу и игнору, но должен быть готов, что у кого-то иные представления. Я не обязана видеть мир вашими глазами. Вы топите за разнообразие красоты, но отрицаете возможность разнообразия мнений. Парадокс.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Анастасия)
Ноябрь 16, 2019 at 17:32
И у меня, и у меня есть оно!)) брюхо)) но дело вообще не в брюхе или в его отсутствии. Почему кто-то кажется нам красивым, а кто-то так себе - это ж такие тектонические пласты надо вскопать, чтобы разобраться!) мне вот Наташа Водянова не кажется красивой. А Саша Лусс - кажется. Внешность у них у обеих модельная, и что дальше-то? А ещё мне Маня Голуб казалась очень красивой. И не идеальная ни по каким параметрам Юля Рутберг. Почему - тема диссертации. Но мне интересно об этом с вами говорить как с собеседником. И совсем не интересно доказывать кому-то то, что он в целом, похоже, не в состоянии понять))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анастасия (-> Ya-z-va)
Ноябрь 17, 2019 at 17:16
Да вообще не в красоте дело. Можно констатировать - какой красивый человек - и всё, и ноль эмоций, идём дальше. Худа Каттан красивая, но мне неитересно подписываться и смотреть на неё каждый день, да и вообще не тянет пялиться на чужие красивые тела в инсте. А есть Зак Галифианакис, Стеллан Скарсгард, Х.Кейтель, К.Уокен, С.Сарандон, Д.Денч, Т.Колетт, Росси де Пальма, Сэмюэл Л.Джексон, Тим Рот, Б.Камбэрбэтч и много много других неидеальной внешности людей, которые вызывают симпатию и побуждают в ...дцатый раз пересматривать кино с их участием. Много раз смотрела фильм Чужие письма именно из-за Ирины Купченко, сериал Коломбо из-за Питера Фалька, и Мост все сезоны я семь раз смотрела не из-за сюжета, а из-за прекрасного актёрского состава, мне там все нравятся )) И жуткий фильм Омерзительная восьмёрка несколько раз смотрела не потому, что я маньяк, а потому что актёры там все как на подбор )) И в жизни меня окружают разные люди, и они мне нравятся независимо от роста, веса и пропорций. И поэтому я не понимаю этих истерик "красивая/не красивая", почему так важно, чтобы именно это слово звучало, и почему от этого эпитета у кого-то вся жизнь на волоске и стрессе. Ну и, сама по себе красота (тем более, измеряемая в кг и см) ничего не гарантирует, ни здоровья (вспомним про рак), ни долголетия (вспомним про катастрофы), ни счастья (вспомним про разводы, про тех, кто блистал, но закончил жизнь в нищете и одиночестве).
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Анастасия)
Ноябрь 18, 2019 at 21:56
Парадоксально считать, что с понятиями о красоте мы рождаемся и они, в течение нашей жизни, не меняются ни внутри наших голов, ни снаружи, в обществе, которое в нас и закладывает эти конвенциональные "красоты"
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анастасия (-> Вжух)
Ноябрь 19, 2019 at 18:51
Да я вроде не утверждала, что понятия о красоте врождённые и константа. Конечно, меняются. Просто, давление не может не вызывать сопротивления. И, как раздражали установки считать красотой исключительно худобу и кубики, так и раздражает новая директива видеть красоту в чьих-то складках. Хотелось бы вообще без указаний и без обязательной оценки ))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Тая (-> Наталья)
Ноябрь 19, 2019 at 23:57
А зачем видеть красоту там, где ее не видно? Ведь помимо красоты есть и другие понятия : мило, симпатично, привлекающе и тд
ответить
Заполните все поля
Отправить
leolion (-> Наталья)
Ноябрь 20, 2019 at 08:07
Можно заткнуть редактору рот угрозами потерять должность и деньги, то есть, прямой агрессией и принуждением.
Но нельзя заставить женщину с чистой или гладкой кожей захотеть "прыщи, потому что это тоже красиво" или "морщины как у нее". Как - и тем более - нельзя заставить женщину с прыщами и морщинами НЕ хотеть гладкую и чистую кожу. Всего касается.
Ригоризм в этом вопросе неизбежно приведет к появлению новых Савонаролл, которые объявят, что раз красота не желает им подчиняться, тем хуже для нее, тогда мы уничтожим само понятие, так, чтобы от красоты тут и духу не осталось.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Маша
Ноябрь 17, 2019 at 20:41
Все просто: можно ненавидеть Ангелов Виктории,но на них всегда приятно смотреть. Всем. Мужчинам и женщинам. А на полных моделей смотреть приятно только редким любителям,даже сами полные девушки в тайне мечтают быть стройными,а смотреть на себе подобных не любят. Можно бесконечно навязывать нам идею: « вот эта дама прекрасна! Прекрасна сказали вам!».. мы деликатно ответим: « нуууу,ооок..» дабы никого не обидеть,но мнения своего не изменим. Все просто: производители поняли,что полные женщины -это хороший рынок. Это называется заискиванием: потакай слабостям человека,говори,что он идеален без всяких усилий и прекрасен просто «патамушта», что он достоин лучшего по той же самой причине и ..и все) зачем идти тернистым путём саморазвития,если можно силой и агрессией ,оскорблениями и травлей извести недовольных и провозгласить новую эру. Вспомним птичий двор и Гадкого Утёнка.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Аннушка (-> Маша)
Ноябрь 18, 2019 at 03:22
Про маркетинг согласна, про Ангелов - нет. Вот честно, мне из них кажется привлекательной только Барбара Палвин, которой часто достаётся за рост и вес. Остальных мой мозг воспринимает как какую-то абстракцию, а не как людей.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Аля (-> Аннушка)
Ноябрь 18, 2019 at 10:03
Там раньше было много хороших моделей, старая гвардия с хорошими телами)). Сейчас одни шнурки. Я кайфлвала от Жизель Бюндхен и ей подобных. А Палвин, да, такая куколка! На ее инсту с удовольствием смотрю. Очень живая девочка.
ответить
Заполните все поля
Отправить
leolion
Ноябрь 20, 2019 at 08:04
Бодипозитив это преодоление естественной, условно-инстинктивной ксенофобии, страха перед "чужим", растущим из самой сути естественного отбора. Ксенофобия это эволюционный инструмент, который работал на изгнание/уничтожение слабого и отстаивание собственного ресурса для выживания. Не так важно, как она проявляется, как шейминг толстых, дискриминация инвалидов, людей с различной половой ориентацией или политическими взглядами, важно, для чего именно она предназначена.
Нетерпимость к чужому проявлению удовлетворенности собой это ее симптом, потому что это конкурентный вызов.

И, в общем-то, бодипозитив в том числе это один из немногих способов для человечества не начать жрать друг друга в прямом и переносном в условиях растущей перенаселенности, растущего расслоения доходов и потребностей (бедных и богатых не купишь на сто сорок пятую новую палетку по совершенно разным причинам), доступа к образованию и той части медицины и образа жизни, что обеспечивает увеличение дееспособной продолжительности жизни, а не просто продолжительности.

Само по себе явление это закономерный отклик развитого общества на происходящее, так как помимо физиологической эволюции, развитие человечества определяется и культурной, сейчас в первую очередь именно ей. Но вовсе не факт, что явление возьмет верх над негативными трендами.

Это ведь не про умение терпеть друг друга, терпение лопается рано или поздно под гнетом обстоятельств. Это про умение видеть другого таким же, как я сам, своим. Для того, чтобы это работало, не требуется, чтобы все, как один, встали под эти знамена, достаточно значимого большинства.
К сожалению, под социальным принуждением человек умеет изображать принятие гораздо лучше, чем осознавать его. Потому, что тех, кто по разным причинам не умеет подавить свой, тоже объявляют слабыми/ненужными/вредными/подлежащими изгнанию. И вся эта песня начинается сначала, и маятник качается обратно.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Anna
Ноябрь 21, 2019 at 11:28
А мне одной кажется, что "плюс-сайз" моделей выше - довольно выдуманная вещь? большинство т.н. "плюс-сайз" моделей - это красивые девушки с НОРМАЛЬНОЙ среднестатисческой фигурой, в них нет ничего "плюс": они не экстра-толстые, не экстра-высокие и т.д. Не понимаю, почему вокруг них такой хайп поднимает вообще.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Sonechko
Декабрь 6, 2019 at 17:18
Не хочу ничего говорить о бодипозитиве. Мне просто Юрий Зубцов с собачкой понравились больше всех!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Заполните все поля
Отправить
Новые комментарии приходят по электронной почте.
Архив