Независимый
Ресурс
О красоте
все проекты
 

БАДы под ключ: зачем нужны витамины «индивидуального пошива»?

Lena Korenkova 28 ноября 103

Лена сдала биохимический анализ крови, чтобы ей сделали персональный комплекс БАДов. И пообещала написать об этом, если почувствует результат.

«Как вы относитесь к БАДам?» – «Я к ним не отношусь». Это была история про меня. Я правда никак к ним не относилась. Ни положительно, ни отрицательно. Точнее, у меня к ним было много вопросов: нужны ли они мне, и кому вообще нужны? Зачем? Как их подбирать и оценить эффект? Одно время покупала Омегу-3, витамин Е, селен, коэнзим Q10. Был ли толк, не знаю. Вроде пьешь – молодец, не пьешь – ну и ладно.

Но тут на нашем горизонте появилась компания Bioniq и пообещала, что сможет ответить на мои вопросы и убедит, что БАДы творят чудеса. Но не всякие, а те, что созданы специально под вас, на основе биохимического анализа крови. Этакие «БАДы под ключ».

Я подумала, что в любом случае ничего не теряю. Не увижу результат – напишу, что не увидела. Если удачно сложится – узнаю ответы на свои вопросы, и, возможно, пойму, что со мной происходит в последнее время. А происходит всякое нездоровое. Просыпаюсь разбитой. Два этажа по лестнице – кружится голова. Фитнес-абонемент сгорел. Пропустила кучу выставок и другого интересного, потому что не нашла в себе сил встать и доехать.

Анализы объяснили, в чем дело. У меня очень низкий уровень ферритина, на грани железодефицитной анемии.

За время приема БАДов Bioniq он повысился вдвое, поэтому, мне кажется, есть смысл рассказать полную версию этой истории.


Как это работает

Сначала нужно сдать кровь из вены. Медсестру можно пригласить домой или, как сделала я, в офис. Это удобно. (Тащиться с утра пораньше в больницу – страшный сон моего детства.) Через неделю в личном кабинете появляются результаты:

Их расшифровывает специалист. Если нужна консультация по питанию (она проводится отдельно – с нутрициологом), такая опция тоже есть, хотя я ей не воспользовалась.

Потом тебе доставляют вот такой набор космонавта:

В пакетике – несколько одинаковых пузырьков с БАДами. Они рассчитаны на месяц приема. В составе – витамины и микроэлементы, которые нужны конкретно тебе (и в требуемом количестве).

Через два месяца – снова чекап.

Моим коучем назначили медицинского директора Bioniq Константина Карузина. Он разрабатывал витаминные добавки для олимпийских сборных России, а до этого 15 лет занимался клиническими исследованиями фармакологических препаратов (в том числе для знаменитой компании Pfizer). Я расспросила его обо всем, что было непонятно.


Кому это нужно и как это выяснить

– Как понять, нужны человеку эти ваши БАДы или нет? Когда он падает от усталости, как я, это, допустим, одна история. А если он ни на что не жалуется и нормально себя чувствует?

– У каждого свой порог «нормального самочувствия». Некоторые считают, что все ок, пока в состоянии поехать на работу, хотя где-то тянет, где-то – побаливает. Я воспринимаю витаминно-минеральные комплексы как часть питания и образа жизни обычного «условно-здорового человека». Ну не получается извлечь из еды достаточное количество витамина D и витаминов группы В. Гулять каждый день три часа в солнечную погоду в Москве – как?

Результаты биохимического анализа – более точный показатель здоровья, чем «я чувствую себя нормально». С этим трудно спорить, потому что любые диагнозы ставятся именно по анализам. Если анализы в порядке, заболеваний нет.

– Как прием витаминов должен сказаться на самочувствии? Вы обещаете, что после того, как я пропью этот комплекс, у меня станет больше энергии? Я буду лучше высыпаться?

– Энергию нельзя посчитать в миллиграммах и миллимолях. Был бы такой критерий – с радостью. Эффект точно будет, но каждый ощутит его по-своему. Плацебо исключено, потому что мы сравниваем результаты анализов «до» и «после».

Я убежден, что улучшение биохимических параметров повышает работоспособность на определенное количество процентов. У всех, даже у спортсменов. Хотя спортсмены – генетически одаренные люди, и, благодаря тренировкам, их возможности выкручены почти на максимум. Но даже у них есть резерв около 10%. У обычного человека этот резерв – 30%.


– Ок, но какие анализы надо сдавать и почему именно эти?

– Я занимаюсь этой темой 10 лет, изучил много разновидностей анализов и понял, какие параметры самые информативные. Их 44. Если вы сделаете глобальный чекап, состоящий из 100 анализов, и он выявит какую-то проблему, то с 90%-ной вероятностью её покажут и те самые 44 маркера.

Итак, в первый и во второй чекап вы сдаете анализы, показывающие именно эти базовые параметры. Чекапы одинаковые, чтобы мы могли увидеть разницу между «до приема наших БАДов» и «после приема БАДов». Из третьего чекапа мы убираем те параметры, которые в норме, и добавляем новые — те, что важны конкретно для девушки вашего возраста или, например, мужчины 45 лет. Таким образом, за год (это шесть чекапов) мы перебираем все ключевые показатели. Потом, когда картина понятна, можно сдавать анализы реже.

Без регулярной диагностики в БАДах нет смысла.

А может, проще к терапевту? Или на IHerb?

– Чем Bioniq лучше классической схемы: «районный терапевт – сдача анализов в лаборатории по соседству – покупка витаминов в аптеке»?

– У вашего районного терапевта может быть большой опыт в области биохимии, а может быть и не очень. Мы в этой теме точно эксперты. Плюс я почти уверен, что с учетом стоимости анализов и покупки витаминов, схема, о которой вы говорите, выйдет дороже. Цена одного чекапа в нашем пакете услуг – 12 тысяч рублей. Проверьте, это выгоднее, чем в соседней лаборатории. (Да, судя по прайсу «Инвитро», тот же набор анализов обойдется примерно 22 тысячи – прим. автора.)

Но, допустим, вы сдали анализы сами и после беседы с терапевтом сами купили в аптеке «всего того, что не хватает»? В итоге у вас на кухне стоит десять разных банок. В одной — витамины группы B, в другой – цинк и так далее. Соблюдать график и принимать 15 капсул из разных банок в разное время – сложно. Десять человек из 100, самые педантичные и ответственные, с этим справятся. Остальные 90 человек через месяц забьют. Мы предлагаем гораздо более удобный вариант: утром и вечером пить по одной мерной ложке гранул, в которых уже все подсчитано и учтено. С таким графиком приема справится даже отъявленный лентяй, трудоголик и творец.

– Ну, допустим, я из тех десяти ответственных. И мне очевидно: если витамина D и B12 мало, надо их добавить. Купила, пропила курс. Разве так не работает?

– Не всегда. Есть показатели, на которые нельзя повлиять напрямую. Только опосредованно. Например, избыток гомоцистеина (аминокислота) увеличивает риск образования тромбов и сосудистых патологий. Повлиять на него можно только через определенные метаболитические процессы.

И сдавать анализы надо все-таки регулярно. Иначе трудно понять, как усваиваются все микроэлементы и усваиваются ли они вообще. Может, есть заболевание, которое этому препятствует? Может, нужно изменить дозировку? Может, что-то добавить или отменить?

Вот вам случай из моей практики: пациентка с низким ферритином, приходит к врачу. Ей назначают курс уколов или капельниц. Здесь и сейчас проблема решена. Но почему ферритин упал изначально? Когда он снова начнет понижаться? Ей рекомендуют прийти в больницу через полгода. Мы же взяли анализ раньше, через три месяца, и оказалось, железо уже на критически низком уровне.

– Вы сказали, у меня тоже очень низкий ферритин. Можете объяснить, что даст наблюдение в динамике?

– Смотрите. Сейчас мы назначим вам определенное количество железа, – скажем, 30 мг. Ваш ферритин должен начать повышаться. Это показатель капризный, поэтому изменение на 10 мкг/л в месяц можно считать хорошей динамикой. Ваш нынешний показатель – 13 мкг/л. Если он станет больше 25-ти – значит, проблема была в питании. Убедившись, что ферритин стабильно растет, мы можем на время остановить наблюдение.

Но если уровень не повысится, это будет сигнал, что, скорее всего, железо у вас плохо всасывается. Одна из возможных причин – недостаток лактофлоры в кишечнике. Тогда мы порекомендуем вам пропить пребиотики. Если показатель по-прежнему не изменится, нужно будет обследоваться и выяснять, почему железо не усваивается или почему вы теряете его в таких больших количествах. Вы сможете скачать результаты анализов в личном кабинете и показать их лечащему врачу.


– Но многие люди вообще не заморачиваются всем этим, просто заказывают витамины на IHerb и утверждают, что чувствуют себя лучше. Почему?

– Витамин D почти у всех в дефиците. Если человек начинает его пить, он действительно видит эффект. Но таким образом он решает одну проблему из многих. Возможно, он угадал, и она для него самая значимая. Но возможно, и нет.


БАДы-«индпошив» – это что?

– Как вы делаете персонализированные БАДы? Подозреваю, есть некая универсальная болванка-выкройка, к которой добавляется «соль» и «сахар» по вкусу?

– Таких заготовок пришлось бы делать абсурдно много, или витаминно-минеральные комплексы получились бы не слишком персонализированными. Нет, фактически все каждый раз создается с нуля. Гранулы производятся в Швейцарии, потом отправляются на завод в Лондоне, где происходит фасовка. Там — да, щепотка одного, плюс щепотка второго – в результате получается абсолютно индивидуальный комплекс.

Пока биохимические анализы стоили астрономических денег, персонализированных БАДов быть не могло. Никто не будет производить 1 мг добавки для одного-двух человек. В 1990-х подобный чекап стоил тысячи долларов. Даже десять лет назад, когда я разрабатывал методику для Олимпийских сборных, это было дорого. Значительно дороже, чем сейчас.

– Кто определяет, что именно нужно положить в мои личные БАДы?

– Программа на основе искусственного интеллекта. В нее зашиты данные ваших анализов. То, какие компоненты вы уже принимаете, в каком количестве, и как это сказалось на биохимии. Программа не устает, не ошибается, ни о чем не забывает. Если она замечает что-то сомнительное и неоднозначное, автоматическая работа прекращается, и программа спрашивает совет врача. 

– Считается, что некоторые витамины и микроэлементы нужно принимать по отдельности. Например, кальций и витамин С. Почему у вас все смешано в одной банке?

– В яблоках есть и витамин С, и кальций. Они друг другу не мешают, просто всасываются. Ваши идеи?

– Незначительная концентрация?

– Да. Когда говорится про несовместимость добавок, подразумевается, что оболочки двух капсул рассасываются, и одномоментно высвобождаются высококонцентрированные химические вещества. Находясь рядом, они провоцируют ненужные реакции. В естественных условиях, – если бы вы съели яблоко, – таких реакций быть не может. Компонентов немного, и они всасываются постепенно.

Вы, наверное, обратили внимание, что наши витамины представляют собой малюсенькие гранулы, а не капсулы или таблетки.

– Да, но я думала это ради персонализации. Щепотка одного, щепотка другого.

– Не только. Площадь кишечника огромная, гранулы равномерно по нему распределяются. Активные компоненты медленно высвобождаются, но сразу всасываются в его стенки. Между ними не возникает реакции. То есть тут две фишки: количество гранул и их качество. Они на 90% состоят из клетчатки.

Знаете, чем отличаются хорошие фармакологические препараты и БАДы от плохих? Наличием качественного носителя, позволяющего активному компоненту хорошо всасываться.

– На что это влияет? Я быстрее увижу эффект? 

– Как минимум, можете быть уверены, что вы его увидите. Например, железо – сам по себе дешевый компонент, но ему нужен правильный переносчик. Органическая молекула, которая будет образовывать двойные химические связи. Тогда его окислят специальные ферменты, и оно хорошо усвоится. Плохие препараты не повышают уровень ферритина и могут вызвать запор, потому что железо вызывает нарушение перильстатики. Организм не должен понять, что это железо – его нужно замаскировать.


На этом пути ждет безумие. Или нет?

– Регулярный мониторинг анализов, БАДы– это разумная профилактика или патологическое желание все контролировать?Вспоминаю биохакера Сергея Фаге, который ради благих целей, здоровья и долгой счастливой жизни нанял команду врачей и ученых. Спал, ел, тренировался по науке и знал состояние каждого своего биомаркера. По-моему, смахивает на паранойю. Bioniq случайно не движется в этом направлении?

– Есть две крайности: одни люди вообще ничего не предпринимают для своего здоровья, другие делают все, что можно и нельзя, часто – то, что затратно и не нужно. Мы – за компромисс. Как пример: раз в полгода я отвожу машину на техобслуживание и через несколько дней забираю готовую. Я могу поинтересоваться, что с ней делали, но вникать в детали мне не обязательно. Тот же принцип у Bioniq: человеку не надо погружаться в биохимию, мы берем это на себя.

Сергей Фаге использует сомнительные методы – корректировку гормонов щитовидной железы, кетодиету. И справедливости ради, если он вложил в исследования 200 000$, – я потратил на них гораздо больше:) 


И все-таки: пить или не пить?

Моему собеседнику этот вопрос задавать было бессмысленно, он для себя ответил на него давно. Поэтому я задала его себе. И однозначного ответа не нашла. Я не готова утверждать, что БАДы стоит или не стоит пить. Я не врач и не нутрициолог, чтобы доказать одно или второе. Но если вам кажется, что пить, то лучше это делать под контролем врача и с учетом анализов. А не по принципу «один эксперт в Instagram сказал» или «подруга пьет, и мне хуже не будет».

Bioniq – явно не единственный возможный вариант принимать витамины по науке. Хотя сервис, который они предлагают, мне понравился. В моей голове не уместилось бы столько задач сразу. Идти к терапевту – к какому? В лабораторию – куда? Купить БАДы – какой марки? Конечно, намного проще, когда тебя отводят за ручку из пункта «А» в пункт «Б». Напоминают, когда сдать анализы, направляют медсестру и присылают БАДы домой. От тебя почти ничего не требуется, только плати.

Что же касается моего ферритина — через месяц он повысился, как прогнозировал Константин, с 13 мкг/ молль до 28 мкг / молль. Это все еще мало, но, во-первых, мне хотя бы не хочется спать круглосуточно. Встаю с ощущением, что это начало нового дня, а не конец предыдущего. Во-вторых, ясно, что железо усваивается нормально, и уровень будет повышаться, если продолжать его принимать.

В остальном, анализы хорошие (маловато полезного холестерина, витаминов группы B), поэтому не вижу смысла сидеть на Bioniq постоянно. Но рада, что прошла чекап и перестала гадать, не пропить ли цинк или еще чего-то полезного. Осталось решить вопрос с ферритином, но с этим справлюсь. Только Bioniq, скажите, сколько его нужно пить?:)) 


Сайтbioniq.com

Instagram@bioniqru

Цены:

  • Старт пакет (два чекапа, одна консультация и витаминно-минеральный комплекс, рассчитанный на месяц приема) – 35 000 руб.
  • Ежемесячная подписка – 15 000 руб.

Читайте также:



Подпишитесь
на нашу рассылку
и участвуйте
в ежемесячном розыгрыше
бьюти-средств
14 голос., в среднем 4,21 из 5
Загрузка...
103
103
Подписка на еженедельную рассылку
Читайте также
Спецпроект
Комментарии
103
Комментировать
Мария
Ноябрь 28, 2019 at 14:31
Какая крутая тема! Я как раз из тех людей, кто заморочился, закопалась в биохимию, изучила все про витамины микроэлементы, их формы, влияние, кофнрменты и тп
Раз в три месяца сдаю анализы по проблемным местам и раз в год полное обследрвание. Результат вижу, но ради него кажлый день приходится пить гору капсул.
Надо изучить подробнее этот сервис и посмотреть как они производят бады, в каких формах витамины и минералы внутри, что по дозировкам. Если с их помощью реально можно покрыть мои нужды, то пить 2 ложки в день, вместо горы капсул конечно намного комфортнее
ответить
Заполните все поля
Отправить
Lena Korenkova
Ноябрь 28, 2019 at 14:52
А что подразумевается под формой – конкретное вещество? У меня на банке, например, написано: витамин D3 – 6 399 ME, B9 – 800, K2 – 75, цинк – 12 мг, селен – 25.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мария (-> Lena Korenkova)
Ноябрь 28, 2019 at 18:27
Ну вот d3 (холикальциферол) - это как раз форма витамина d. B9 это фолиевая кислота, она может быть в активной и не активной форме, я так понимаю информации нет. Цинк может быть пиколинат, цитрат, ацетат, глицерат, монометионин, отличаются усвоением, очень индивидуально, зависит от состояния жкт.
И так в общем то по всем почти добавкам.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Мария)
Ноябрь 29, 2019 at 17:22
Тем более от некоторых форм цинка и витаминов группы B (не говоря уже о концентрации) может изрядно тошнить
На пресловутых баночках с айхерба эта инфа всегда есть
ответить
Заполните все поля
Отправить
Кокс (-> Мария)
Декабрь 6, 2019 at 12:44
Категорически вас поддерживаю!
Сама слежу за формами витаминов. насчет железа, например - вот уж где самый яркий показатель.
От какого-то, простите, понос пахучий черный. а хелатная форма дает более бережное влияние на организм и усваяемость.
благо, сегодня такое можно не только на айхербе найти.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Кристина
Ноябрь 28, 2019 at 16:39
15 тысяч рублей?? серьезно? за банку витаминов на месяц?? И раз в месяц анализы сдавать? Заняться что ли совсем нечем?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Кристина)
Ноябрь 29, 2019 at 13:11
Наоборот, это очень дешево, с учетом того, что один тест только по этим параметрам будет стоить порядка 20-25 тыс...

Это же цена и за чекап, и за витамины, и за выезд медсестры, и за консультацию со специалистом.

Я как-то проходила консультацию у врача - сделали чекап, подобрали витамины на iherb и тд. Получилось в разы дороже все вместе! Одни только витамины обошлись в 10 тыс примерно
ответить
Заполните все поля
Отправить
Daria
Ноябрь 28, 2019 at 17:16
Интересно, что предлагается клиенту, если по результату первого же чекапа все 43 показателя в норме?)
И могут ли эти показатели колебаться в зависимости от дня цикла, физической нагрузки накануне сдачи анализа, ещё каких-нибудь факторов, то есть, результат будет не в норме или на границе нормы, но придет в норму самостоятельно силами организма за пару дней-недель?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мария (-> Daria)
Ноябрь 28, 2019 at 18:32
Минерально солевой баланс, а так же кортизол и пролактин зависят от физической нагрузки. Поэтому сдавать все спортивные врачи рекомендуют не ранее чем через 32 часа после нагрузки.
От цикла зависят только половые гормоны и ферритин, понятно, что после месячных он будет ниже.
В целом по витаминам нет зависимости с днем цикла и нанрузкой.
Но например магний сдавать один раз бесполезно, его уровень скачет каждый день, так как он участвует в более чем 350 метаболических процессах как кофермент
ответить
Заполните все поля
Отправить
DoctorKto (-> Daria)
Ноябрь 29, 2019 at 06:59
Что-нибудь да будет чуть выше/ниже нормы. С таким- то количеством показателей.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Марыська
Ноябрь 28, 2019 at 18:47
Мммм, чем это пахнет?.... Точно! Очередным лохотроном!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Марыська)
Ноябрь 29, 2019 at 01:53
Марыська, боюсь спросить - вы озабочены этой темой? сдавали анализы? покупали бады на айхерб или где то еще? Или вы - Вольфганг Мессинг?))) Я вообще ни разу не фанат ни бадов, ни чекапов, но лохотроны... мммм...
ответить
Заполните все поля
Отправить
DoctorKto (-> Ya-z-va)
Ноябрь 29, 2019 at 08:03
Скажу чуть мягче- развлечение для мнительный здоровых граждан с избытком свободного времени и свободных денег.
Реальные проблемы со здоровьем требуют обращения в медицинское учреждение и серьезного обследования. А эта тема с "43 важнейшими показателями" напомнила мне случай из личной практики- женщина 6 месяцев обследовалась и лечилась(!) в частном центре. На какую только экзотику ее не обследовали. Но, за 6 месяцев ни разу не удосужились посмотреть общий анализ мочи, креатинин, мочевину, калий (рутина и стоит копейки). Ну и анамнез собрать не потрудились. Итог- женщина с терминальной стадией хбп точно знает, что в ее организме не водится экзотических паразитов, нет аллергии и некоторых видов онкологии.
Так что, разглядывание 43- 143 показателей- бред бредовый.
И, кстати, формирование потребности ЦА и предложение решения- это такая фишка, которой учат сотрудников фармкомпаний с первого дня. И не только их, полагаю.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анастасия (-> DoctorKto)
Ноябрь 29, 2019 at 09:02
Так вопросы не только к центру, но и к женщине. К ней даже больше. Суровая реальность нашей жизни такова, что, если хочешь остаться в живых и не угробить последнее, надо и самому постараться - погуглить, поизучать, и потратиться - мнение одного доктора хорошо, но мнение двух-трёх ещё лучше. Сейчас какую сферу услуг ни возьми, чтоб получить удовлетворительный результат, надо заниматься самообразованием. Хоть медицину взять с косметологией, хоть ветеринарию, хоть строительство и ремонт. Это очень раздражает, но иначе никак.
ответить
Заполните все поля
Отправить
tana (-> Марыська)
Ноябрь 29, 2019 at 09:23
врач, 15 лет занимающийся исследованиями, при этом гугл на первых трех страницах ни одного исследования с его именем не ищет и в статье нет ни одной ссылки, кроме как на инстаграм.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анастасия (-> tana)
Ноябрь 29, 2019 at 10:03
Вы плохо искали ))

https://www.researchgate.net/scientific-contributions/2147289702_Konstantin_A_Karuzin

https://www.rusprofile.ru/person/karuzin-ka-772703401719
ответить
Заполните все поля
Отправить
DoctorKto (-> Анастасия)
Ноябрь 29, 2019 at 11:01
Нет, вопросы не к женщине, а к мед. центру. Они берут у пациентки деньги за консультации специалистов, назначают дорогостоящие исследования, от чего-то лечат. У них дипломы о высшем медицинском образовании, подтвержденные сертификаты специалистов, а не у женщины. Ситуация абсурдная. Это как если бы таксист в незнакомом вам городе не довез вас до пункта Б из пункта А, потому что вы не показали ему дорогу.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Яна (-> tana)
Ноябрь 29, 2019 at 12:10
Все исследования практически на английском, вы вбейте на английском его имя и добавьте pubmed - самая большая научная платформа всех исследований.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Марыська (-> Ya-z-va)
Ноябрь 29, 2019 at 12:29
Яна, да, это преступный лохотрон. Темой этой не озабочена, бады не покупала и покупать не буду. Я Это я, и я имею голову и своё мнение. Для выписки и назначения лечебных препаратов есть врач, а данный гражданин продолжает славное дело Елены Корниловой и подобной им.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Марыська (-> Марыська)
Ноябрь 29, 2019 at 12:36
*подобных ей
ответить
Заполните все поля
Отправить
DoctorKto (-> Яна)
Ноябрь 29, 2019 at 13:21
Хехе ))) У него есть и русскоязычные статьи. Гуглятся на "раз-два-три". Одна из трёх обнаруженных- даже в ВАКовском журнале за 15 год. Правда, он там в соавторах.
Я и не подозревала, что оксидативный стресс и свободнорадикальное окисление не утратили своей популярности за те 15 лет, что прошли с момента моего прощания с "типафундаментальноймедициной" ))). Бередит умы, однако.
ответить
Заполните все поля
Отправить
tana (-> Яна)
Ноябрь 29, 2019 at 13:40
ну неужели вы думаете, что я на русском искала, ок, одно есть, и это за 15 лет?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Нэля (-> Марыська)
Ноябрь 29, 2019 at 15:03
Да, похоже на гемокод и диету по анализу крови
ответить
Заполните все поля
Отправить
tana (-> Анастасия)
Ноябрь 29, 2019 at 19:45
да, я видела эту ссылку когда искала исследования, я имела ввиду, что если искать со словом пабмед. по ссылке 4 исследования, после публикаций которых не прошло и года)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> DoctorKto)
Ноябрь 29, 2019 at 22:54
Док, у меня, как у человека, который за всю жизнь вообще ни разу не пил никакие БАДы, к вам вопрос, который я не смогла выяснить ни из одного из ваших каментов. Вы в целом против них или за?
ответить
Заполните все поля
Отправить
DoctorKto (-> Ya-z-va)
Ноябрь 30, 2019 at 05:25
Я не против БАДов, если нет реальных проблем со здоровьем. И если БАДы этих проблем не создадут.
ЗЫ: сама не принимаю.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Екатерина
Ноябрь 29, 2019 at 02:22
Хмммм, интересная тема. Новая по крайней мере. Я пришла к тому моменту, когда «не пить» хуже, чем пить ибо непереносимость животного белка после курса антибиотиков даёт о себе знать. Приходится пить много чего и для печени и для крови, и для покрытия потребности в этом чертовом белке.... пью В12, D и всякие спирулины-чертополохи))))). Думаю, надо закопаться в этой теме.

У меня вопрос - а как пить данные гранулы? Запивая водой/поштучно/в рот насыпал и сидишь медитируешь...?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мария (-> Екатерина)
Декабрь 2, 2019 at 15:17
Пить их очень легко и просто: нужно запить ложку с гранулами водой или другой жидкостью, главное, чтобы она не была горячей. Ложка именно для того и нужна, чтобы не пить поштучно :)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анастасия
Ноябрь 29, 2019 at 02:57
Идея замечательная, но какой же убогий и бесячий у них сайт. Нажимаешь "узнать больше", а тебе хрен на, без регистрации тайны мадридского двора. Что это за фигня? Отсеивать просто любопытствующих? Такое всегда вызывает скепсис.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Александра
Ноябрь 29, 2019 at 05:15
А мне кажется, обстановка еще очень влияет. В Москве я просыпаюсь вареная и с огромным усилием выпинываю себя из дома, а, например, в Германии, вскакиваю синицей на взводе без будильника в 10 утра даже по выходным.
ответить
Заполните все поля
Отправить
DoctorKto
Ноябрь 29, 2019 at 06:33
"потому что любые диагнозы ставятся именно по анализам."- а он точно имеет хоть какое-то отношение к медицине? После этой фразы желание читать дальше пропало.
Второй момент- лаборатория. Кто там работает, на каком оборудовании? По ценнику- типа "низкий ценник" на анализы по сравнению с Инвитро они прекрасно отбивают высоким ценником на БАДы.
Развод, имхо.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Яна (-> DoctorKto)
Ноябрь 29, 2019 at 12:13
Там же написано, лаборатория Chromolab - она одна из самых точных в мск. инвитро, гемотест и многие у нее же сами часто заказывают...
И вы пробовали витамины на iherb заказывать - не три банки, а банок 50, чтобы все дефициты покрыть? Ваша корзина будет выйдет в районе 50 тысяч рублей)
ответить
Заполните все поля
Отправить
DoctorKto (-> Яна)
Ноябрь 29, 2019 at 12:26
"там же"- это где? У них на сайте? В "Инвитро", мне, кстати, довелось поработать лет 10 назад.
Чтобы "покрыть все дефициты" не нужно банки заказывать. Нужно нормально питаться- молочка, мясо, рыба, фрукты, овощи, орехи, зелень. В конкретно моем случае- ещё Йодомарин и аквадетрим. 600 рублей в месяц.
Чего-то Шелдон Купер вспомнился с его "ингредиентами для дорогой мочи".
ответить
Заполните все поля
Отправить
DoctorKto (-> Яна)
Ноябрь 29, 2019 at 12:46
Тут немного поспрашивала у Гугла про лабораторию. Выдал интересное: http://autism.forum2x2.ru/t5746-topic
ответить
Заполните все поля
Отправить
Daria (-> DoctorKto)
Ноябрь 29, 2019 at 14:16
Не ну такое на каждую лабораторию найдется. Я в cmd как-то пришла с фолликулярной ангиной сдавать посев, результаты пришли идеальные (типа здорова). А Инвитро многие врачи ругают. Да и там значительно дороже, чем у конкурентов.
ответить
Заполните все поля
Отправить
DoctorKto (-> Daria)
Ноябрь 29, 2019 at 14:22
Я списалась с Алексеем Водовозовым (легко гуглится). Алексей считает, что половина анализов пишется "от руки", либо используются дешёвые реактивы. 10 с лишним лет назад наш местный филиал был очень даже ничего. И сейчас, думаю, тоже. Директор прежний, я с ним неплохо знакома. Халтура и он- антонимы.
Я уж не говорю о том, что неплохо было бы выяснить причину ЖДА- вдруг там не алиментарный дефицит, а что похуже, и ЖДА является сопутствующим состоянием?
ответить
Заполните все поля
Отправить
DoctorKto (-> Daria)
Ноябрь 29, 2019 at 14:35
Результаты посева могли быть отрицательными, если вы уже начали принимать антибактериальные препараты (если речь идёт о бактериальной инфекции). Если был мазок на BL- вообще, нормально ))). И, третий вариант- вирусная инфекция (инфекционный мононуклеоз), например. Вирусы на питательных средах не растут. Вариант с ошибкой лаборатории я не исключаю, как и вариант с неправильным забором материала. И такое бывает.
ответить
Заполните все поля
Отправить
leolion (-> DoctorKto)
Ноябрь 29, 2019 at 15:14
А ВЭБ может давать картину септического воспаления сам по себе? Мне кажется из общих соображений, что что-то бактериальное при нем должно высеиваться, если он вызвал то, что выглядит как фолликулярная ангина?
ответить
Заполните все поля
Отправить
DoctorKto (-> leolion)
Ноябрь 29, 2019 at 15:28
"Септическое воспаление"- имеется в виду, инфекционное? Я правильно поняла (бактериальное, вирусное- не важно)? ВЭБ даёт клиническую картину ангины сам по себе, без присоединения бактериальной флоры.
ЗЫ: септическое воспаление- термин не вполне корректный. Асептическое воспаление (например, при ожогах)- вполне корректный ))). Говоря "септический" мы подразумеваем генерализованную бактериальную инфекцию с соответствующими критериями.
ответить
Заполните все поля
Отправить
leolion (-> DoctorKto)
Ноябрь 29, 2019 at 15:45
Ну, я имею в виду, что помимо налета в горле лейкоциты высокие, С-реактивный белок туда же, антистрептолизин, в общем, вся картина бактериальной инфекции.
У взрослых же редко бывает первичный мононуклеоз или я ошибаюсь? Это я шкурно интересуюсь, как человек, страдающий от того, что выглядит как обострение хронического тонзиллита уже 4-ю неделю, и которому лор убедительно сообщил, что ВЭБ буде и причина, уже не имеет самостоятельного значения, это уже мой старый добрый стрептококк.
ответить
Заполните все поля
Отправить
DoctorKto (-> leolion)
Ноябрь 29, 2019 at 15:57
Это уже интересней. СРБ- маркер воспаления, и только. Лейкоциты- больше за бактериальную инфекцию. Вы стрептатестом не пользовались? Рекомендую. Продается в аптеках, стоит недорого. Чувствительность и специфичность хорошие.
Кроме ангины ничего не беспокоит? Сыпь, боли в суставах, сердцебиение, одышка? К ревматологу, кардиологу ЛОР не отправляет? АСЛО и СРБ кагбэ намекают.
Да, чаще у детей. Но и взрослым немного перепадает.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Daria (-> DoctorKto)
Ноябрь 29, 2019 at 17:25
Конечно я на момент сдачи анализа ещё ничем не лечилась ни местно, ни внутренне. На мононуклеоз и дифтерию на тот момент меня уже проверили, так что это был не вирус) сдавала обычный посев на флору, который в других лабораториях расписывают как правило, что именно там живёт, в каком количестве, и референс. Сдавала по всем правилам, то есть с утра натощак, не полоскав и зубы не чистя. Но в этой лаборатории результат мне пришел в виде одной строчки "патологического роста не обнаружено". Я даже с ними поскандалила)) после некоторых припераний мне предложили пересдать бесплатно. Но я до них так и не дошла)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Яна)
Ноябрь 29, 2019 at 17:26
У человека, который не голодает, просто физически не может быть такого дефицита витаминов. Вообще, понятие "авитаминоз" уже стало маркетологическим. В среднестатистической продовольственной корзине всё есть и всё неплохо усваивается
ответить
Заполните все поля
Отправить
Daria (-> DoctorKto)
Ноябрь 29, 2019 at 17:32
А вообще по последней версии врачей, это что-то грибковое. В связи с этим очень странно что результат посева тогда пришел идеальный.
Я склонна думать, что медсестра накосячила при заборе материала. Но кровь я в эту лабораторию все равно хожу сдавать. Ибо лучше варианта на районе нет (Гемотест какая-то неорганизованная у нас, Инвитро дорого и врачи ругают, остальные ноу нейм лаборатории не все анализы делают).
ответить
Заполните все поля
Отправить
leolion (-> DoctorKto)
Ноябрь 29, 2019 at 18:53
К счастью, пока нет. По указанным адресам меня отправляют раз в полгода, так что это рутина. Судя по, на данный момент я имею ВЭБ (как и остальные бодренько попадавшие члены моей семьи) за компанию с моими тонзиллитными стрептококками. Члены семьи, не будучи тонзиллитниками, обошлись без гнойной ангины (просто с воспаленным горлом, без налета, ну и с припухшими узлами), а я с гнойной ангиной и соответствующей высеявшейся флорой.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мария (-> Вжух)
Ноябрь 29, 2019 at 21:53
Эээ. Вообще то может. Этотя вам говорю как человек, который очень много и разнообразно ест. Но у меня нулевая кислотность и нарушено расщепление и усвоение. Очень долго у пеня были серьезные дефициты, пока не поняли в чем причина. Теперь все время пью ферменты и бетаинпепсин для стимулияции выработки соляной кислоты.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Мария)
Ноябрь 29, 2019 at 22:25
Я отвечала на комментарий про 50 банок, т.е. в дефиците именно столько позиций ±. Ну и ваш случай явно ближе к редкому, чем к рядовому (хотя бетаин пепсин бад, а не лекарство, его пожилым "для профилактики" прописывать любят)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> DoctorKto)
Ноябрь 29, 2019 at 22:57
Нет, ну а как? Если про ОРВИ не говорить, то конечно по анализам, зачем тогда всякий раз берут кровь в любой больнице и в каждой поликлинике на них направляют? Ну понятно, что есть MPT, рентген и УЗИ, но в данном случае эта фраза - просто фигура речи. в конце концов, это же журналистский текст интервью, а не учебник для студентов-медиков 3 курса, все, что ли, он должен был перечислять?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ангелика (-> Яна)
Ноябрь 30, 2019 at 01:51
Можно просто "компливит" в аптеке за 200 руб. купить.
Не нужны эти 45 показателей. Нету таких болезней.
ответить
Заполните все поля
Отправить
DoctorKto (-> Ya-z-va)
Ноябрь 30, 2019 at 05:49
Самый главный диагностический инструмент врача- его голова ))) а не КТ/МРТ и прочие УЗИ с анализами. Если бы было сказано что-то вроде: " в ряде случаев именно анализы позволяют нам определиться с диагнозом"- я бы кивнула и прошла мимо. Так бывает, да. С той же ЖДА, например. С гормонами, с уровнем глюкозы. Лабораторные синдромы есть, не спорю. Но это вторично.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мария (-> Вжух)
Декабрь 2, 2019 at 15:28
А кто сказал, что у вас должно быть отклонение по всем 44 параметрам?
И кстати Константин как раз утверждает, что понятие "авитаминоз" не является достоверным в наше время, у людей наблюдаются суб-дефициты по тем или иным параметрам, и очень редко у кого есть действительно критичные дефициты.

Вы знаете у скольких женщин в России наблюдается дефицит железа? А у скольких людей в принципе наблюдается нехватка витаминов и прочих микронутриентов? Судя по вашему комментарию – нет. Откройте сайт ВОЗ и посмотрите статистику
ответить
Заполните все поля
Отправить
leolion
Ноябрь 29, 2019 at 08:30
Гайз. К терапевту не проще. К нему нужнее. "Эксперт в области биохимии" это не врач. Медик с такой экспертной строкой называется эндокринологом.
Анализы без анамнеза это хрень собачья, извините.

С моей точки зрения, это безобразие, причем, в некоторых случаях оно может быть не безобидным не только с финансовой точки зрения. Некоторые отклонения в этих 43 показателях нуждаются вовсе не в БАДах, но можете быть уверены, что люди, которые вас на эти анализы вынуждают, не заинтересованы в том, чтобы вы потом потребляли что-то другое или шли к другим специалистам. Разбираться с проблемами, в том числе, с ферритином, надо начинать с посещения врача соответствующего профиля, и только потом назначать БАДы, когда выяснится, что в более серьезных препаратах пациент не нуждается.

Простое увеличение уровня ферритина после приема препаратов без установления причины проблемы НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ее решением, Лена.
Мало того, именно врач и только врач должен определиться с тем, нужно ли именно этому пациенту ферритин повышать.
Если ты не знала, то повышение уровня ферритина четко ассоцировано с ростом риска онкологических заболеваний, а его понижение - наоборот. Обратную связь в организме никто не отменял, специалисты по биохимии в том числе.
И я бы в такие игры с собственным организмом играть никому не советовала, что для кого-то не норма, для тебя может быть очень даже то, что надо. А причина усталости может заключаться в чем-то другом.

Может, все-таки, лучше сначала к терапевту?
ответить
Заполните все поля
Отправить
DoctorKto (-> leolion)
Ноябрь 29, 2019 at 08:39
В точку. Жаль, что плюсануть можно только 1 раз.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анастасия (-> leolion)
Ноябрь 29, 2019 at 09:17
Там в условиях договора вроде как подразумевается, что человеку уже где-то и анамнез собрали и диагнозы поставили, о них настоятельно советуют сообщить. Вся ответственность за точность и правдивость на клиенте/пациенте.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мария (-> leolion)
Ноябрь 29, 2019 at 09:21
Ферритин 13 - это острый дефицит. При таком уровне снижается функция щитовидной железы, падает выработка пищеварительных ферментов, нарушается усвоение белка, ухудшается работа печени и происходит еще много всего неприятного.
Поднимать ферритин однозначно надо.
Хотя я тоже за то, чтобы с таким ферритином ноги в руки и к гематологу с эндокринологом в срочном порядке
ответить
Заполните все поля
Отправить
leolion (-> Мария)
Ноябрь 29, 2019 at 15:07
Надо ли, чем именно и до каких значений, это должен решать врач, тут вопрос не в конкретной лениной цифре, а в самом подходе к делу, я именно это имела в виду. Таким подходом можно себе не только не помочь, а и навредить изрядно, не только по части ферритина, а по другим позициям и по их совокупности.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Анастасия)
Ноябрь 29, 2019 at 17:31
А потом ответственность на врачах конторы за обработку этих данных - тут-то и начинаются вопросы...
Из своего опыта - предупредила, что у меня повышенный пролактин, но заслуженная докторка с множеством научных работ всё равно мне прописала лекарство, от которого он изрядно скаканул. Альтернативы были. И вот как такого избежать? :(
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Анастасия)
Ноябрь 29, 2019 at 22:58
Именно, и такие договора подписывает каждый, кто идет на пластику, инвазивные процедуры и подобные штуки, и капельницы для красоты и тд.
ответить
Заполните все поля
Отправить
DoctorKto (-> Ya-z-va)
Ноябрь 30, 2019 at 06:07
Яна, там подписывается добровольное информированное согласие на вмешательство. Это значит, что косметолог/хирург в подробностях и деталях рассказал пациенту о возможных рисках и осложнения процедуры, и пациент на эти риски согласен. И об осложнениях предупрежден. И в случае чего, к персоналу претензий иметь не будет.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анастасия (-> Вжух)
Ноябрь 30, 2019 at 06:07
Как полностью избежать ошибок - не знаю, но можно хоть чуть подстраховаться, проверяя за доктором - читать инструкции назначаемых препаратов, гуглить и анализировать, сходить на консультацию к другому доктору.
Тоже из опыта - мужу кардиолог со стажем, ведущий специалист, прописал лекарство и не предупредил, что надо каждую неделю сдавать анализы и контролировать показатели, и в случае значительных превышений отменить приём. Просто сказал - пей, очень хорошее, бла-бла. И он, доверяя, так бы и пил, пока почки бы не отказали. Пришлось пугать, уговаривать и контролировать ))
Это в идеальном мире дипломы и сертификаты гарантия, но мы в другой реальности живём, и врачи не роботы, и ещё не сбросить со счетов - "все пациенты лгут" ))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анастасия (-> DoctorKto)
Ноябрь 30, 2019 at 06:35
По-моему, помимо "согласия на вмешательство", всегда есть пункты о противопоказаниях, о том, что пациент о них проинформирован, и о том, что он предоставил правдивую и точную информацию о состоянии своего здоровья, и в случае, если он скрыл какой-то диагноз, ответственность на нём, а не на клинике. И перед сложными операциями требуют пакет справок.
ответить
Заполните все поля
Отправить
DoctorKto (-> Анастасия)
Ноябрь 30, 2019 at 07:24
Эти пункты входят в форму информированного добровольного согласия
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ольга
Ноябрь 29, 2019 at 09:20
Ааа, прикольно! У вас низкий ферритин, попейте месяц. Если не повысится - еще месяц пьем лакто. Если и тогда не повысится, будем дообследовать. 35000 первый месяц, 15000 второй (а что входит в подписку, кстати? Только витаминки или всё вместе с анализами и консультациями?). Имхо, имея лишний полтинник можно не только обследоваться по-полной с кмрт половины организма, но ещё и проконсультироваться у десятка нужных спецов, купить необходимые препараты, плюс на мороженку останется...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мария (-> Ольга)
Ноябрь 29, 2019 at 09:25
А вы давно сдавали анализы и консультировались? Прием у хорошего эндокринолога 5-7к, гематолог 3-5к. Анализы примерно 20-25к.
Если делать мрт или узи, то 50 вы потратите чисто на обследование, без препаратов, без лечения и уж точно без десятка специалистов, максимум 2 врачей в этот лимит вы впишите.

Это я чисто по поводу цен ответила.
Я просто прохожу все это регулярно и в курсе прайса
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анастасия (-> Мария)
Ноябрь 29, 2019 at 10:18
Это не средний прайс по стране. И не все готовы за скорость и любезность так щедро платить. В гос.клиниках по талонам не хуже врачи принимают.
ответить
Заполните все поля
Отправить
DoctorKto (-> Мария)
Ноябрь 29, 2019 at 10:40
Консультация эндокринолога высшей категории, кмн- от 800 до 1500 руб. Гематолог- примерно столько же, плюс-минус. МРТ одной зоны с к/у- 5000, без к/у- 3500. МСКТ- 2500 без к/у- одна зона, 3500- с к/у.УЗИ органов брюшной полости и забрюшинного пространства- 1200 руб, органов малого таза- 1800. Это по прайсу моего лпу. Некоторые анализы в поликлинике бесплатно. 25000 на анализы- легко, конечно. Смотря что смотреть... И зачем.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мария (-> DoctorKto)
Ноябрь 29, 2019 at 12:40
Это где такие цены? Я съезжу туда в отпуск
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ольга (-> Мария)
Ноябрь 29, 2019 at 12:47
Хороший полис дмс на год - 20000-25000. Если работодатель предоставляет полную или частичную компенсацию дмс - ещё лучше. Дальше - умение объяснить врачу, что хочешь проверить. Конечно, какие-то анализы пойдут сверх этой суммы. Но будут и другие методы исследования,которые входят в дмс.
Тоже регулярно много чего прохожу)
Ну и да, цены на анализы, исследования и прием специалистов существуют не только в Мск)) равно как и в бюджетной нашей медицине очень и очень многое можно получить за счет уже уплаченных за неё налогов.
Но если нужен сервис - ДМС, очень рекомендую)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юлия (-> Ольга)
Ноябрь 29, 2019 at 13:41
Это где такой дмс?
В москве от 80 начинаются нормальные. Я так и не купила себе
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ольга (-> Юлия)
Ноябрь 29, 2019 at 13:53
Это в Екатеринбурге. Welcome на Урал! Проезд у нас дороже из-за корявой транспортной сети, зарплаты в 2-3 раза меньше, системы водоснабжения изношены, разница между февралем и июлем до 75 градусов в пределах одного года, зато дмс - норм))
Пысы - город свой искренне люблю!
ответить
Заполните все поля
Отправить
DoctorKto (-> Ольга)
Ноябрь 29, 2019 at 13:56
У нас в Челябинске- та же петрушка с ценами.
ЗЫ: это к вопросу- куда лететь в отпуск )))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ольга (-> DoctorKto)
Ноябрь 29, 2019 at 14:04
Люблю ваш город тоже! Полгода жила в командировках в Челябинск, 50% времени у вас проводила)
ответить
Заполните все поля
Отправить
DoctorKto (-> Ольга)
Ноябрь 29, 2019 at 14:11
В Челябинске жить невозможно ((( Мы живём за городом. В город- на работу/учебу/по магазинам/в тренажерку. В прошлом году зимой у нас постоянно объявлялся режим "черного неба".
А вашего города я боюсь ))) Довелось мне 4 месяца подряд кататься по вашим кольцевым развязкам (училась в областном токсцентре)- мамадорогая!!! ) Нам, провинциалам, тяжко )))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ольга (-> DoctorKto)
Ноябрь 29, 2019 at 15:08
Я про нашу экологию не стала писать ничего) она по умолчанию.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Мария)
Ноябрь 29, 2019 at 17:33
Существует страховка. Даже в частных клиниках в городах миллион+ ценники намного ниже. У эндокринолога вам, максимум, узи щитовидки и регулярно проверять +, возможно, мрт гипофиза (далеко не самое дорогое). Остальные анализы - раз в три месяца или реже
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мария (-> Вжух)
Ноябрь 29, 2019 at 21:57
У меня есть страховка, причем даже спортивная. Она включает обследования только по показаниям. Просто так каждые три месяца никто не будет проверять вам бесплатно все что вам хочется.
По крайней мере в москве так - отвалится, приходите проверим. Если хотите просто так проверить - платите. Ценник по москве я озвучивала.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Екатерина (-> Мария)
Ноябрь 30, 2019 at 10:51
Нижний Новгород, кстати, такой же по ценам. И от Москвы 4 часа всего.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Лиля (-> Мария)
Ноябрь 30, 2019 at 19:50
Совершенно не правда. У меня дмс уже лет 7-8. Всегда можно прийти с простым любопытством.
Вас проверят, но да, для страховой напишут какой-нибудь правдоподобный диагноз
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мария (-> Ольга)
Декабрь 2, 2019 at 15:36
Ольга, 35 тысяч стоит подарочный сертификат на 2 месяца.
А если вы сами просто хотите стать клиентом bioniq, то с первого же месяца вы оплачиваете только подписку по 15 тыс/мес, куда входят:
- чекап по 44 параметрам
- консультация с нутрициологом
- формула bioniq LIFE, включающая до 120 компонентов
- повторный чекап крови по 44 параметрам для выявления динамики
ответить
Заполните все поля
Отправить
Patty
Ноябрь 29, 2019 at 11:41
Лена, поделюсь своим опытом. Года 4 назад я изменила свой режим, так как все чаще начались ситуации, когда вялость, усталость и какая-то обесточенность стали моими спутниками, независимо от количества сна и пр.. Я начала вставать в 5 утра, ложиться в 21:00-21:30. Привыкание к такому режиму заняло примерно неделю. Эффект был потрясающий. Я начала просыпаться без будильника, иногда в 4:00 утра (летом), в это время уже светло. Получается, я каждое утро видела рассвет из своего окна. Город ещё спит в это время, редкие авто едут по Садовому кольцу. Это такая благодать! Тишина! Сил куча. До ухода на работу в 9:00 я делаю упражнения (цигун), моюсь, сушу волосы, завтракаю, готовлю обед (взять с собой), пью чай (минимум полчаса, церемониально), и всё это без суеты и метаний по квартире. С 21:00 до 5:00 на телефоне включен режим "не беспокоить". Это самое лучшее, что я могла сделать для своего здоровья за последние годы. Иногда говорю себе перед сном "Об этом я подумаю завтра", как известный персонаж. В наше время ритм жизни очень неестественен, люди не спят до глубокой ночи, но спят, когда солнце уже давно взошло. Биологические часы и ритмы существуют влияют на нас. Восьмичасовой сон в неподходящее время не принесет бодрости и легкости. Это особенно чувствуется с возрастом. Дети и молодежь проще переносят "эскперименты" над своим здоровьем в этом плане.
Что касается приема витаминов и бадов, да и прочих препаратов. К сожалению, есть тенденция лечить не конкретного пациента, а его листок анализов. Что-то выпадает из нормы - будет восполнять. Мне ближе такой подход, когда пытаются выяснить причину неусвоения элементов и витаминов из пищи или сбой производства гормонов и пр. самим организмом.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Patty)
Ноябрь 29, 2019 at 17:35
А жить когда? )))))
Я сама перед спортзалом могу отрубиться в 22:00, но как же концерты, выставки, путешествия, встречи?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Patty (-> Вжух)
Ноябрь 29, 2019 at 18:44
У меня всё, что вы описали, было, и с преизбытком. Мне уже это неинтересно.
Мои окна смотрят на МДМ, до Третьяковки пешком 15 мин. Не хочу.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Daria (-> Вжух)
Ноябрь 29, 2019 at 19:28
Это вы просто молоды для такого режима) ещё помимо удовольствий есть плюшки саморазвития вроде спорта, обучения, хобби. Это все нужно делать обязательно, пока молодая и сильная. Как вписать в график? Выход есть. Не работать))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Daria (-> Вжух)
Ноябрь 29, 2019 at 19:30
Хотя, спорту есть время утром перед работой!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мария (-> Patty)
Ноябрь 29, 2019 at 20:52
Как вы встаёте в 5 утра в период с ноября по март в Москве? Я серьёзно. Я тоже так хочу. С лечь спать в 21 проблем нет. Но заставить себя встать в эту темень и серость я не могу
ответить
Заполните все поля
Отправить
Patty (-> Мария)
Ноябрь 29, 2019 at 21:56
Мария, на самом деле это совсем не сложно. Если вы спите с 21:00 до 5:00 или с 22:00 до 6:00, то это 8 часов сна, причем гораздо более качественного, чем 8 часов сна с, например, полночи до 8 утра или с часа ночи до 9:00. Летом мне даже 8 часов много. Зимой при желании можно сделать послабление и вставать попозже. Но я так ценю эти утренние часы, что не хочу их терять. Я смотрю в окно и говорю себе: это мое время, сейчас этот город мой :)) Честно говоря, в это время пространство будто наполнено какими-то энергиями, субстанциями.. не знаю, как это сформулировать, чтобы не звучало как-то по-дурацки эзотерически. А рассвет - это же чудо!
Потом очень важна рутина, ритуал. Типа встаешь, умываешься, пьешь немного воды, делаешь растяжку/зарядку, тем временем стиралка что-то стирает, потом завтрак, что-то готовишь на обед и ужин, потом я, например, пью хороший китайский чай на чайной доске со специальной посудой и т.п. В общем, я утром делаю много таких дел, которые обычно делают вечером, но я делаю не в уставшем состоянии после работы, а отдохнув и выспавшись. По сути я встаю даже без будильника. Просто вдруг открываю глаза, а на часах 4:55. Как-то так.
Да, еще много лет назад читала, что одна китайская мудрость говорит, что тот, кто не лег спать до 23:00 - вредит себе, а кто не лег до часа ночи - безумец. Думаю, это связано с работой мозга во сне, фазами сна и теми процессами, которые происходят в теле в состоянии сна. Мозг должен отдыхать, правильно и в правильное время.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Daria)
Ноябрь 29, 2019 at 22:29
Я ездила в сентябре и октябре перед работой - вставать нужно было в 5:45-6:00, чтоб не попасть в пробку. Это был АД.
Летом, допускаю - и солнце, и тепло, и людей нет - идеально. Но с октября по апрель?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мария (-> Patty)
Ноябрь 30, 2019 at 14:06
Я тоже придерживаюсь такого графика сна. Но не встаю такой бодрой как вы((((( и вечером без сил совсем.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Нэля (-> Patty)
Декабрь 1, 2019 at 01:38
Мне кажется это возрастное, я с трудом в 8 могу встать, а мама под 60 встает в 5 утра и вещает мне про то как она отлично за 4 часа высыпается и вообще почему это все так не делают
ответить
Заполните все поля
Отправить
ElbaQ (-> Patty)
Декабрь 2, 2019 at 11:26
Режим одиночки-интроверта:) вы успеваете спросить мужа и детей, что в их жизни происходит, или вам все равно, главное рассвет и чай китайский?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Нэля
Ноябрь 29, 2019 at 15:09
Они что сотрудников из Гемокода набрали?)))))) Типа гадание на анализах платно дороха и бохато. Судя по научным публикациям их главный чувак тоже себе диплом нутрициолога в фотошопе нарисовал, как и Корнилова, которую вы тут расхваливали
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юлия Гребенкина (-> Нэля)
Ноябрь 29, 2019 at 15:43
Это где мы расхваливали корнилову?
ответить
Заполните все поля
Отправить
DoctorKto (-> Нэля)
Ноябрь 29, 2019 at 15:49
Корнилова упоминалась в статье о "докторах из Инстаграмма". Не хвалили ее там.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Нэля (-> DoctorKto)
Ноябрь 29, 2019 at 19:06
Да но официальная позиция в комментариях была - раз никому от этого не плохо, то пусть себе продолжает всем советовать, это же просто бады
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елизавета (-> Нэля)
Ноябрь 29, 2019 at 20:03
Только с "просто БАДы" одна маааааалюсенькая проблемка. Они не контролируются практически никак. Что там в банке и в каких концентрациях знает только господь бог и, возможно, производитель. А уж когда их принимают в количествах "10 таблеток 5 раз в день" - заработать токсический гепатит - раз плюнуть. Правильное разнообразное питание (не то "правильное питание", что пропагандируется спортсменами - греча с курой на завтрак, обед и ужин, а реально правильное) - и никакие БАДы не нужны, кроме витамина Д, пожалуй.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Нэля (-> Елизавета)
Декабрь 1, 2019 at 01:36
неграмотность меня сгубила, я цитировала. Сама я так не думаю, и в секту поедания коллагена вступать не собираюсь. Считаю что сторонникам Корниловой нужен рецептурный галоперидол а вовсе не бады
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мария (-> Нэля)
Декабрь 2, 2019 at 15:44
Прежде чем писать подобную небылицу, найдите время и ознакомьтесь, пожалуйста, кем является Константин. Константин по образованию нейрохирург, также работал спортивным врачем. Более того, он 14+ лет проводил клинические исследования фармакологических препаратов и технологий в Швейцарии и России, в том числе для таких компаний, как GlaxoSmithKline и Pfizer.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух
Ноябрь 29, 2019 at 17:38
Идеальная пациентка - без хроней, не посещающая на регулярной основе ни гинеколога, ни эндокринолога, ни невролога, но с неизвестной "слабостью". Неужели правда с такими вводными в первую очередь идут сдавать анализы, а не на диспансеризацию? О_о
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мария (-> Вжух)
Ноябрь 29, 2019 at 22:00
Ну лично я да, пойду сдам полный спект анализов, а потом с ними пойду к терапевту/эндокринологу/неврологу.
Если сначала придти к ним, то они все равно отправят на анализы и повторный прием, а так один шаг экономится
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Мария)
Ноябрь 29, 2019 at 22:34
Я так делала - не выходит экономии именно на первом приёме, пока ты не в курсе, что с тобой. Конечно, если уже подкована в своих хронях, носишь с собой папку с тонной выписок и расшариваешь врачам кабинет на сайте с анализами... но это не описанный мной случай
Максимум - общий, биохимия, а на специальные пакеты уже врач направит (особенно эндокринолог), и лишнего не сдашь
ответить
Заполните все поля
Отправить
Kseniya
Ноябрь 30, 2019 at 07:25
Когда я после рождения ребёнка обратилась к терапевту с жалобами на слабость, меня отправили на полный чек по анализам. В итоге влепили анемию, проблемы с щитовидкой, начальную стадию диабета и что-то по гинекологии. Прописали кучу лекарств, втч гормональных. Решила сходить к своему гинекологу на всякий случай, оказалось 12 недель :). А назначения все были сделаны « по анализам», которые, к слову, учитывая мое положение, были в границах нормы.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Татьяна
Декабрь 2, 2019 at 16:02
Лена, простите за вопрос: а волосы лезть не стали?? У меня ферритин 27-29 колеблется и хвостик уже вдвое уменьшился :-( Трихолог говорит, пока до 60 не повышу, бесполезно делать наружные процедуры. все перечисленные вами симптомы тоже имеются, но на Солгаровском железе боле-менее держусь, но волосы - боль! Терапевт и эндокринолог от капельниц отговаривают, гематолог вообще на прием не берет!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Marie (-> Татьяна)
Декабрь 3, 2019 at 17:18
Татьяна, вот это меня и умиляет во врачебном подходе. Гематолог на прием не берет. "Денег нет, но вы держитесь". А потом все так удивляются - чего люди поворачиваются к интегральной медицине и начинт сами что-то там пить.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Заполните все поля
Отправить
Новые комментарии приходят по электронной почте.
Архив