fbpx
Независимый
Ресурс
О красоте
все проекты
 

Какие меры дезинфекции от коронавируса соблюдают сейчас в Италии?

Блогер Юля Малкова живет в Падуе и уже месяц сидит на каратине вместе со всей Италией. Какие меры предосторожности соблюдают сегодня итальянцы (а мы еще нет)?

Юлия Малкова
Основатель сайта о путешествиях trip-point.ru
Посетила 68 стран. Живет с мужем в Падуе, Италия

Утро 3 апреля. Первым делом после пробуждения я открываю домашний чат WhatsApp. С 8 марта, когда все Италия села на жесткий карантин, новости о том, как себя вести в каждый конкретный день, мы получаем оттуда. Управляющая компания нашего дома шлет туда все новости.

Сегодняшние не радуют. В нашем, отнюдь не центральном квартале города, Covid-19 обнаружен еще у нескольких людей. Многие в тяжелом состоянии. Приедет ли к нам маленький, раскрашенный в красный цвет Smart — машина с тестами (а она приезжает проверить тех, кто мог контактировать с заболевшими) — пока не ясно.

Предписания на сегодня – убрать из общественных коридоров обувь, поскольку коронавирус может прятаться на ботинках, в которых мы ходим выкидывать мусор, и отказаться от доставки любых продуктов, в том числе еды. Если жрать нечего – распечатывайте и заполняйте бумагу о необходимости посетить ближайший супермаркет и отправляйтесь туда. 

Social distancing markers at a food outlet in Singapore. Suhaimi Abdullah/Getty Images

Москва в режиме карантина существует всего вторую неделю, а социальные сети уже заполонили посты, полные жалоб и негодования. Читая их, россияне, живущие в Италии, испытывают guilty pleasure. Нам с 11 марта запрещено покидать квартиры без крайней необходимости. Впрочем, в моем регионе Венето домашний режим ввели на 2 дня раньше, и с 8 марта мы существуем, как персонажи фильма «Побег из Шоушенка». 

Скажу без обиняков: психологически сидеть месяц в четырех стенах сложно. Главным образом потому, что мозг неизбежно тупеет и погружается в полуспящее состояние. Говорят, это одно из следствий снизившейся физической активности.

А вот в плане дезинфекции россиянам должно быть в разы проще, чем итальянцам. Ведь по сравнению со среднестатическим жителем Аппенинского полуострова, мы и до появления коронавируса вели себя как люди, страдающие легкой формой ОКР (обессивно- компульсивного расстройства, при котором больного одолевают навязчивые пугающие мысли). 

А итальянцы, до того, как словосочетание Covid-19 выучили даже дети младшего школьного возраста, в плане соблюдения правил гигиены были нацией крайне беспечной. 

Снимать уличную обувь в помещении? Что за глупость! Тут в ней запросто вышагивали даже в спальнях.

Не садиться в уличной одежде на разобранную кровать — бросьте, это и в голову никому особенно не приходило.

Бахилы в больницах и роддомах я не видела не разу.

Ну и, конечно, привычка распускать руки. Нет, я сейчас не об объятьях и поцелуях при встречах, которые с конца февраля под строгим запретом. Я про то, что до начала пандемии подавляющее большинство продавцов маленьких магазинов брали хлеб и прошутто голыми руками, а затем, не моя их, отсчитывали сдачу. До 11 марта молодежь ходила по барам, а пожилые сеньоры, как и раньше, начинали утро в кафе за чашечкой кофе и просмотром лежащей на барной стойке газеты. Листая которую, само собой, каждый второй слюнявил пальцы. 

Так что ситуация в Москве лично мне внушает оптимизм. По крайней мере, у нас по квартирам в уличной обуви ходить не принято, да и оплата наличными кажется чем-то глубоко доисторическим.

Ниже – правила дезинфекции, которые мы теперь соблюдаем.

1. Носим маски

Tables and chairs are taped up to keep social distancing at a Starbucks in Hong Kong. AP Photo/Kin Cheung

Массово носить маски в Италии начали три недели назад. Раньше их просто не было в продаже: до начала пандемии товар ходовым не считался. Сегодня все мои знакомые носят маски на улицах, в лифтах, при посещении аптек и магазинов, а также выгуливая собак. К курьерам мы опять-таки выходим в масках. Лично я ношу сразу две маски: медицинскую одноразовую вкладываю внутрь красивой тканевой.

Во-первых, так удобнее и защита плотнее прилегает к лицу, а, во-вторых, это красиво. Тканевую маску стираю раз в сутки обычным мылом. 

2. Носим перчатки

Медицинские перчатки, опять-таки, must-have. Без них выносить мусор я не решаюсь, ведь мы его разделяем, и во дворе стоят сразу 7 контейнеров. Никогда не знаешь, кто до тебя потрогал эту крышку или начихал на нее. После использования перчатки отправляются в пакет для неперерабатываемого мусора. Он у нас выставлен на балкон. От греха подальше.

3. Протираем все салфетками для дезинфекции

Влажные салфетки стали главным расходным материалом, ибо ими протирается все. Экраны айфонов, ключи и подошвы обуви, каждый раз, когда возвращаешься домой. Вирус живет на поверхностях до 72 часов. И хотя многие вирусологи говорят, что лучше уж подцепить Covid-19 с поверхности предмета, ибо тогда он будет вялым и может пройти без симптомов, познакомиться с ним лично у нас желания не появилось. 

4. Используем санитайзеры… или нет

Urinals at an Ikea outlet in Singapore are marked to encourage shoppers to practice safe distancing. Suhaimi Abdullah/Getty Images

Поначалу мы, как и все итальянцы, приобрели стратегический запас гелей-дезинфекторов. (К слову, это было явно не лишним: чудодейственная субстанция закончилась в магазинах в первую же неделю вируса). Когда же гели снова появились на прилавках магазинов и аптек, цены на них поднялись настолько, что невольно стало казаться: такие дезинфекторы не только вирусы должны убивать, но и демонов изгонять.

Тем не менее, протирать руки санитайзером каждый раз, когда до чего-то дотронулся — занятие вредное и опасное. Кожа сохнет и трескается. Поэтому гели перешли в категорию предметов экстренной дезинфекции, например, когда нужно обработать руки после пользования банкоматом.

Да, еще при посещении аптек людей обязывают на входе обработать руки выставленным там же дезинфектором. Без этого внутрь не пропускают. 

5. Выкидываем всю упаковку

Еще одна привычка нового времени – немедленное избавление от упаковки. Привез продукты из магазина – все, что можно, выложил из коробок перед входной дверью, и только потом занес покупки в дом. То, что невозможно распаковать (например, пакеты молока) – оставил в гараже или на балконе на 24 часа. У нас есть знакомые, которые держат все по 72 часа, но мы до такого пока не дошли. Товары распаковываются в перчатках, протираются дезинфицирующими салфетками или хлоргексидином, а перчатки выкидываются в мусор. 

6. Обеззараживаем фрукты и овощи

Читала, что в России многие моют фрукты и овощи с хозяйственным мылом. Мы делаем иначе — отправляем их полежать в воде с марганцовкой. Марганцовка обеззараживает лучше, чем мыло, измученные бесконечным мытьем руки не страдают. Кстати, раствором с марганцовкой хозяева собак моют им лапы после прогулок.

Да, ирония сегодняшних дней: с ребенком возле дома гулять нельзя, а вот с собачкой можно. 

7. Соблюдаем дистанцию

Говорят, в Москве безопасной признана дистанция в 2 метра. В Италии друг к другу разрешается приближаться на один. Впрочем, сейчас правилом хорошего считается шарахаться друг от друга. Из серии: вышел вынести мусор и увидел почтальона? Убегай с глаз долой. В продуктовых магазинах и аптеках, которые можно посещать раз в сутки, все устроено следующим образом. Внутрь людей пускают по количеству касс. Вот и стоит длинная очередь на улице, каждый человек — в метре от другого. 

8. Не заказываем доставку готовой еды

A vegetable vendor sets up her stall at a bus stand in Chennai, India. ARUN SANKAR/AFP via Getty Images

С доставкой готовой еды тоже нехорошо получилось. Поначалу все бросились поддерживать знакомых владельцев ресторанов и пиццерий, но после того, как работники одного заведения умудрились заразить коронавирусом своих клиентов, быстро переформатировавшийся бизнес начал загибаться. Люди просто опасаются заказывать блюда на дом, поскольку не уверены, что готовивший их человек пребывает в добром здравии. 


Кстати, похоже, единственными, на ком не отразится вызванный коронавирусом кризис, станут владельцы табакерий. Табачные магазинчики в Италии открыты: ведь кроме сигарет, там торгуют прессой, а продажу газет власти остановить не решаются. Разговаривала недавно с одним владельцем табакерии, он говорит: нынче самый ходовой товар – не сигареты, а лотерейные билеты. Мол, спрос на них велик, ибо в текущей ситуации людям остается надеятся только на чудо.

Что же, будем надеется на лучшее и мы.  


Юля также ведет канал на Youtube, где рассказывает о жизни на карантине и отвечает на вопросы. Например:


Читайте также:

Подпишитесь
на нашу рассылку
и участвуйте
в ежемесячном розыгрыше
бьюти-средств
14 голос., в среднем 4,64 из 5
Загрузка...
105
105
Подписка на еженедельную рассылку
Читайте также
Спецпроект
Комментарии
105
Комментировать
Алина
7 апреля, 2020 at 12:46
Эх, я была в Падуе и Бергамо в конце февраля, прямо перед самым началом всех событий. Слава Богу все обошлось.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анна (-> Алина)
8 апреля, 2020 at 20:51
Надеюсь, самоизолировались, как положено
ответить
Заполните все поля
Отправить
Бер
7 апреля, 2020 at 13:40
Ощущаю себя супербеспечной :( Распаковываю доставку без перчаток, на улицу хожу без маски. Похоже, зря. Надо исправляться.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юлия (-> Бер)
7 апреля, 2020 at 13:58
Я купила перчатки тут, потому что из-за экземы не могу уже столько руки мыть
Теперь не знаю че лучше, руки мыть иди потеть в перчатках))
А масок нет нигде медицинских
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Бер)
7 апреля, 2020 at 15:40
Не подцепить товарное количество вируса с картонной упаковки, и даже с пластиковой – хотя он на пластике правда до 3 дней живет. То есть надо прямо чтобы на нее чихнули. И даже если, подцепленного с поверхности количества вируса хватит только на легкую форму болезни. Только речь не о стариках!!!! Им надо маниакально соблюдать все предписания
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юлия (-> aether)
7 апреля, 2020 at 15:46
По этому чертовому вирусу вся информация противоречивая. То ли живет на поверхностях, то ли нет..
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Юлия)
7 апреля, 2020 at 15:53
живет, до 3 суток на металле и пластике, до суток на картоне, до 28(!) дней в холодильнике – у нас в Германии это официальная информация. Поэтому есть рекомендация оставлять свежекупленные продукты на сутки просто в прихожей в картонной коробке а потом уже рассовывать по шкафам. Вот перед холодильником лучше действительно протереть упаковки дезинфицирующей салфеткой. Но тоже без фанатизма – на упаковках его мало!!!! Намного опаснее если уж на то пошло лифты, банкоматы, домофоны, перила, и выключатели. И самое опасное – нахождение нескольких людей в тесном непроветриваемом помещении. Проветривать надо везде маниакально, потому что инкубационный период длинный и течение может быть вообще бессимптомным, а заразен человек похоже почти сразу
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юля
7 апреля, 2020 at 14:01
Статья интересная, но оплату наличными пока не считаю чем то доисторическим. В транспорте иначе никак.)) Да и спокойнее немного, т.к. сейчас умудряются воровать деньги с карточки даже без кода в смс. Про мыть овощи и фрукты хозяйственным мылом слышу первый раз. Кто так делает? Я хоз.мыло в руках то долго не могу держать, воняет потом долго, хрен отмоешь, а тут есть продукты, промытые с мылом. Ужас. Надеюсь все это скоро закончится благополучно. Все зависит от каждого из нас.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юлия (-> Юля)
7 апреля, 2020 at 15:48
В транспорте - в маршрутках?
А то в метро я давно бесконтактно плачу телефоном или часами) наличных никогда нет
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юля (-> Юлия)
7 апреля, 2020 at 16:26
Я живу в Калининграде. У нас нет метро. Маленький город. И в автобусах и в маршрутках наличка, и во многих магазинчиках. Не всем выгодно платить за экваиринг банку. Так что у нас наличка пока рулит.))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мила (-> Юля)
7 апреля, 2020 at 16:46
Овощи и фрукты можно мыть специальными средствами (обычно на них написано, что они подходят для детской посуды и овощей). Нет плохого запаха. Я такое средство открыла для себя больше 10 лет назад, когда дочь родилась. Сейчас их очень много. И очень хорошо смывать.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Наталья (-> Мила)
7 апреля, 2020 at 18:41
Все ПАВы не смыть. Тем более, что состав пишут не полностью. Лучше хозяйственного мыла нет ничего. Еще детское к нему близко. У нас в магазинах уже нет его. Смели.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Юля)
7 апреля, 2020 at 19:42
Я мою обычным мылом, но без фанатизма. Не люблю воск на яблоках, например :) или бутылку/банку, если к ней губами прикасаться планирую
Вера в хозяйственное мыло и его чудодействие какая-то особая постснгэшная :)
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Наталья)
7 апреля, 2020 at 22:09
в быту – не в больницах – можно чем угодно мыть кроме средств без парабенов)))) мылом, феерии итд... все ПАВ разрушают оболочку вируса в тех количествах, в которых он может присутствовать на руках и предметах... от неподходящего мыла руки очень быстро придут в такое состояние, что их вообще мыть не захочется
ответить
Заполните все поля
Отправить
Аля (-> aether)
7 апреля, 2020 at 22:50
Да даже антибактериальным мылом мыть в домашних условиях не нужно. Это нрушает естественную защиту кожи.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Mary (-> Наталья)
7 апреля, 2020 at 23:36
А хозяйственное мыло не содержит ПАВ?)))) Ржач
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ольга
7 апреля, 2020 at 14:23
Причем фото из Сингапура?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ольга
7 апреля, 2020 at 14:23
Тема- об Италии.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юлия (-> Ольга)
7 апреля, 2020 at 15:47
Тема о карантине
ответить
Заполните все поля
Отправить
Аля
7 апреля, 2020 at 15:22
Ой, да, наше московское нытьё слушать уже надоело.
А мы еще и в магазины ходим и возле дома бродим. Провокаторы уже не знают, чем поднимать вой. Хотя, «они ограничивают нашу свободу» -любимое. Прям назло всем пойду гулять. Революционеры)
Чуть оглянуться на мир им недосуг - надо постоянно чему-то возмущаться.
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether
7 апреля, 2020 at 15:42
Маски нужны не для того, чтобы не заразиться – а чтобы НЕ заразить, если у вас вдруг болезнь протекает бессимптомно. Маску нужно носить, если помогаете кому-то пожилому или выходите в людное место. Как средство защиты себя от вируса она не очень эффективна, а без прилегающих очков почти бесполезна
ответить
Заполните все поля
Отправить
Фуфырка (-> aether)
7 апреля, 2020 at 16:53
К сожалению, не все об этом знают. Плюс, не все знают как правильно их надевать, носить и снимать.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Катя (-> aether)
7 апреля, 2020 at 18:31
Вы говорите о хирургических масках. Маски ФФП2, ФФП3 созданы именно для защиты носящего их человека от вируса.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Аля (-> Катя)
7 апреля, 2020 at 18:58
Если глаза не защищены, то какой смысл в маске для здоровых?
Глаза-это слизистая. Вирус прекрасно проникнет. Поэтому говорят, что глаза нельзя тереть.
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Катя)
7 апреля, 2020 at 22:01
только в комплекте со специальными очками
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Фуфырка)
7 апреля, 2020 at 22:06
это да... маска надоела – на подбородок ее, потом обратно на лицо... или многоразовые тканевые маски, которые вообще-то после каждого использования стирать надо
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> aether)
10 апреля, 2020 at 09:55
Логично предположить, что чем больше барьеров тем лучше. Так что я бы не стала так безапеляционно говорить.
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether
7 апреля, 2020 at 15:45
Удивляет проезд по итальянской гигиенической беспечности – да, у них в городах чисто и они уже несколько десятилетий как забыли что такое например туберкулез или сифилис. В этом случае мы как выходцы из бывшего СССР оказались более подготовленными, но увы, это не говорит в пользу наших условий жизни и уровня медицины
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юлия (-> aether)
7 апреля, 2020 at 16:34
Я не проезжалась, просто констатировала факт, что раньше тут все было на light и народ не сразу смог адаптироваться. А так, Скандинавия - дико успешные страны, но там в домах разуваются и в целом как в России такие же правила. Никакой разницы
ответить
Заполните все поля
Отправить
Надя (-> Юлия)
7 апреля, 2020 at 20:08
В Германии многие и в ресторане не моют руки перед едой, и дома ОООчень многие не снимают обуви. Я прошу снимать, тк сама убираю и где-то прочитала, что мы там на обуви несём в дом. Мне противно, а у многих друзей очень даже не по-русски. И тапок нет, так что снял обувь и сидишь мнрзнешь. Мы так начали возить свои тапки с собой, и всегда по размеру и без мороки.

И любителей пр ходить на работу в соплях и с кашлем, а когда и температурой тоже море. Вот благодаря короне стали об этом задумываться и оставаться дома.
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Надя)
7 апреля, 2020 at 22:12
подходить к культуре другой страны со своими заготовленными мерками – очень так себе идея... в России лучше жить с российскими представлениями о гигиене, а в Германии – с немецкими
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Надя)
8 апреля, 2020 at 00:30
А зачем возить тапки? Я в похожих ситуациях брала нормальную сменную обувь и собирающимся в гости тоже предлагала с собой захватить.
Ненавижу тапочки, пусть это даже одноразовые отельные. Неудобная, неэстетичная и негигиеничная псевдообувь
ответить
Заполните все поля
Отправить
Надя (-> Вжух)
8 апреля, 2020 at 08:20
А я до такой мысли не додумалась, спасибо за идею.
А тапки возим, тк мне холодные ноги это сразу простуда и прочие радости. А впихнуть мой 43 или нежный 46 мужа в шлепки подружки то ещё удовольствие. Поэтому проще привезти с собой и не переживать.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Надя (-> aether)
8 апреля, 2020 at 08:24
Вы правы. Я отвечала больше на коммент об дико успешной Скандинавии и хотела сказать, что Германия тоже ничего так по уровню жизни, но там может быть по другому.
А дальше каждый как хочет так и заправляют у себя дома, дело хозяйское.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Кокс (-> Юлия)
12 апреля, 2020 at 13:18
В странах скандинавии такой климат, что на улице много мокрого. потом это мокрое по дому разносить обувью - так себе вариант. сложилась привычка разуваться. в России так же. В Италии тепло, снега нет. соответственно снимать ничего не хочется.
Толя я в гостях у итальянца дома ходила в носках и тапочках. Да и он сам только перед выходом на улицу обувался
ответить
Заполните все поля
Отправить
Olga
7 апреля, 2020 at 15:51
"но после того, как работники одного заведения умудрились заразить коронавирусом своих клиентов"
Интересно было бы почитать об этом.. Вроде говорят, через еду вирус не передаётся. Теоретически он может остаться на упаковке (типа коробки для пиццы), но я думала, что если всё сделать аккуратно (достать, протереть, помыть руки и т.п.) проблем не будет. Неужели нет?

П.С. Юля, отвечая на ваш вопрос в ФБ - да, протираю ВСЁ поступающее "извне" антибактериальными салфетками, а что возможно - мою с мылом((
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Olga)
7 апреля, 2020 at 15:55
поцеловались поди при встрече и/или наличными расплатились
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юлия (-> Olga)
7 апреля, 2020 at 16:03
Меня пока не хватает на все эти меры(
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юлия (-> Olga)
7 апреля, 2020 at 16:36
Я так поняла, там люди делали пиццу, и попадание жидкостей на неё произошло. Может пот или слюна (фу!) Но история реальная, большой скандал был
ответить
Заполните все поля
Отправить
Jumeirah (-> Юлия)
7 апреля, 2020 at 18:37
А можно ссылочку на скандал (на итальянском норм). В Милане никто не отказывается от доставки еды, по улицам курьеры только и разъезжают, ни о каких скандалах и не слышали. Даже жутковато стало...
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Юлия)
7 апреля, 2020 at 22:00
сперма наверное))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Наталья
7 апреля, 2020 at 17:11
Не плюйтесь от хозяйственного мыла. Лучше него ничего в мире нет. Помню, как в крошечный магазинчик в Печорах налетела саранча из Финляндии и скупила грузовик мыла. И всю керамику. И очень просили купить им спермацетовый крем для лица, Вечер и Люкс. Тогда давали по 2 штуки в руки всех наименований. Марганцовки уже лет 10 как китайская, российской и в помине нет. Как и хлорки. Закрыли последний завод, сейчас закупают гидрохлорид кальция в Поднебесной. Я экономист по снабжению на группе химии и образование такое же.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Наталья)
8 апреля, 2020 at 00:34
Гидрохлорид кальция к хлорке отношения не имеет. Впрочем у вас и хозяйственное мыло без павов :)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Светлана (-> Вжух)
12 апреля, 2020 at 22:28
Хозяйственным мылом даже против пролежней обрабатывают, а его обеззараживающее свойство давно описано. И в отличие от других средств, оно легко и полностью смывается (что тоже важно). Впрочем, не верьте мне (и не читайте источников), нам больше мыла в магазинах останется.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Наталья
7 апреля, 2020 at 17:16
Марганцовка.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анастасия
7 апреля, 2020 at 17:25
В детстве смеялась с маминой озабоченности гигиеной. Она работала медсестрой в дет.поликлинике, три часа приём и три-четыре часа бегала по участку. Дома первым делом тщательно мыла руки. Обувь с улицы - источник заразы, не дай боже промахнуться мимо тряпки или газеты (как в фильме "Похороните меня за плинтусом", героиня очень напоминает маму, и мама после просмотра сама признала сей факт)))
Прошли годы, накопился опыт, фантазии нет предела.
Переболела чесоткой, научилась мыть руки. У домашних кошек обнаружился ушной клещ, моем и убираем уличную обувь. Покусала уличная кошка, привет прививкам от столбняка и бешенства. Вообще, зооволонтёрство здорово учит соблюдать и гигиену, и карантин. Когда прижало, пришлось даже раскошелиться на бактерицидные рециркулятор и облучатель. В прошлом году сражалась с лишаём у кошек, перчатки, бахилы, дезинфекторы. Очень не хотелось бриться налысо.
Живу деревне, все работы на огороде в перчатках, мыло постоянный спутник. Мышей полно, изредка бегают лисы, зайцы, ежи, чужие коты и собаки. Почти каждый день приходится перепираться с мужем. Две собаки, прогулки по оврагам, жрут мышей, валяются где попало. Он их гладит, потом курит, берётся за телефон, ключи, ручку двери, выключатель, кран и только потом моет руки. На просьбы протирать руки сразу после собак реагирует негативно. И страшилки про паразитов не действуют. Зато короновируса очень боится, сидит дома, родне и друзьям запретил приезжать, узнал, что к другу на днях приезжали москвичи, очень возмущался наглости одних и беспечности других.
Ещё у меня была знакомая, у которой я три раза жутко отравилась. В первый раз подумала, что перебрала с алкоголем. Второй раз мало выпивала, не помогло. В третий раз мало выпивала, мало ела, но опять под утро одновременно диарея и рвота, сидишь на унитазе с ведром под носом и думаешь, что сейчас просто сдохнешь. В четвёртый раз выяснилось, что стол (салаты с майонезом и закуски) накрыт с обеда (потому что дети захотели есть), а гостей собрали к 19-ти, что торт со вчера стоит на столе, в помещении плюс 25, зачем в холодильник, что ему будет, а элементарная санитария - неее, не слышали. После такого оооочень настороженно отношусь к общепиту, застольям в гостях и подозрительным продуктам.

Страх перед паразитами, болезнями грязных рук и отравлениями хорошо подготовил к эпидемии. Ничего в протоколе не изменилось, только маску на всякий случай добавила ))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Св (-> Анастасия)
7 апреля, 2020 at 19:54
Я еще надеюсь, что зооволонтерство добавляет плюсов к имунитету) хотя... лишаем переболели, глистогонимся вместе с животными по графику, санитайзеры на полке у входной двери, обувь сразу в шкаф. В Челябинске пока мало больных, и не так страшно жителям, сегодня вот много гуляющих, город непуганых. У меня были кошки с кошачьим короновирусом, умирали страшно, для себя такого не хочу. Поэтому масочки носим, перчатки надеваем и бесконечно моем руки.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Eka (-> Св)
9 апреля, 2020 at 08:30
Прочитала на днях у одного блогера, что люди, услышав, что у животных бывает коронавирус, начали массово выгонять и усыплять животных (( Неразобравшись. Ужасно (
ответить
Заполните все поля
Отправить
Marisha (-> Анастасия)
9 апреля, 2020 at 15:34
Мужу надо рассказать "в красках", лучше с картинками)), что любимые места проживания коронавируса - именно ручки дверей и выключатели. 😜
Мы сейчас изолировались в загородном доме. Я поставила на оба крыльца по санитайзеру. Первое время пришлось контролировать, чтобы руки сначала обрабатывались и только потом открывались двери, включался свет и дальнейший путь до раковины)). Потом заметила, что все втянулись. Человек ко всему привыкает)). Периодически прохожусь по выключателям/ручкам дверей дез. салфетками.
При выезде в магазин надеваем маски/перчатки. Выгрузив пакеты, латексные перчатки выбрасываем. Далее надеваю обычные полиэтиленовые перчатки из большой копеечной упаковки (их полно было раньше в хозяйственный отделах, у меня стратегический запас на кухне для обработки мяса, рыбы). В этих перчатках перекладываю содержимое пакетов в корзину, попутно протирая. Перчатки на выброс. Корзину- в дом)). А что делать?? Таковы реалии. 😅
ответить
Заполните все поля
Отправить
Евгения Викторовна
7 апреля, 2020 at 21:39
Маска только в магазине, аптеке, общественном транспорте, на работе. Я работаю без карантина. У нас в городе мало заболевших. Санитайзер залила в атомайзеры, теперь болтаются по карманам. Закончатся - налью водки. Коньяк буду пока экономить на протирку души. Бесят петиции "выпустите нас". Бесят люди в маске просто на улице, вдалеке от людей, или за рулём своего автомобиля, в котором вряд ли таксуют. Видела в видео, как ватной палочкой в детском футляре для чупа-чупса тыкают в кнопки лифта. Идея, надо подумать, как реализовать. Дома всё как обычно. Я и так регулярно с ЧАС уборку делаю, так и продолжаю делать. Масок мне сшила мама. Стираю, глажу. Умиляюсь истерике отсутствия одноразовых. Как человечество выжило? Оперировали до 2000 годов в многоразовом, и как-то ничего.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Аля (-> Евгения Викторовна)
8 апреля, 2020 at 14:43
Вирус убивает спирт крепостью от 65 градусов, водка с ним не справится(
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether
7 апреля, 2020 at 22:25
Ребята, а это не безответственно – публиковать гигиенические рекомендации от человека, компетентность которого в вопросах гигиены проистекает гм... из места жительства?... Я не знаю, какой Юлия блоггер, но в посте прямо много ерунды – а самое главное, что валит в одну кучу и факты, и страшилки и главное, что много важной информации отсутствует... даже перепечатка сайта Роспотребнадзора была бы более полезной идеей... Просто подумайте, что кто-то правда будет действовать на основании этих рекомендаций
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анастасия (-> aether)
7 апреля, 2020 at 22:46
По-моему, в посте нет ни слова про "рекомендации". Пост, грубо говоря, о том, как "сходят с ума" люди в Италии, конкретно Юля и её соседи. Если для кого-то написанное станет руководством к действию, то вопрос явно не к блогеру и инсайдерам. Вроде же у каждого своя голова на плечах имеется.
Знаете много важной информации - никто не мешает поделиться и просветить тёмный народ ))
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Анастасия)
7 апреля, 2020 at 23:42
отсутствие повелительного наклонения – не отсутствие рекомендаций. там вполне четко описаны некие правильные на взгляд автора действия без компетентных комментариев...

комментарии обязательно нужны к пункту про маску, от ее кривого использования возможно много вреда

нужно сопоставление степени опасности разных источников заражения... а то кажется, что самое опасное – предметы... а самое опасное – это действительно разговоры с зараженными людьми, и дистанции в метр в этом случае мало, и скопление взвеси с вирусом в воздухе, то есть закрытые непроветриваетмые помещения и большое количество людей на кубический метр. ну и грязные руки, которые тянутся к глазам или ко рту... из предметов опасны все возможные кнопки и поручни, а маниакальная дезинфекция нужна только в больницах, а в быту это огромная трата ресурсов и развитие ОКР
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анастасия (-> aether)
8 апреля, 2020 at 00:27
Ну, для меня ничего нового, всё, что было в ваших комментах, по тв каждый день мусолят.
По поводу маниакальной дезинфекции в быту согласна, можно же и обратный эффект получить - чем выше стерильность в доме, тем слабее иммунитет.
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether
7 апреля, 2020 at 23:47
я кстати тоже совершенно не вирусолог и не эпидемиолог... просто когда у гас в Германии начало расти количество зараженных, начала пропорционально расти количество всяких слухов (с российскими медиа это все равно не сравнить), и я просто бросила читать медиа, и переключилась на официальные источники типа института Роберта Коха
ответить
Заполните все поля
Отправить
Аля (-> aether)
8 апреля, 2020 at 09:33
А что российские медиа ? Если главные новостные канала, то все норм. Какие слухи? Я только и слышу «держите дистанцию, мойте руки, сидите дома».
У нас люди сами херню придумывают) ну кто делает вбросы про лимоны, имбирь и туалетную бумагу?) ну слов нет на идиотов. Инстаграм нафиг закрыть надо. Мне столько присылают чуши оттуда!
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Аля)
8 апреля, 2020 at 14:35
официальные российские медиа я по другим причинам не потребляю, ну и здесь для этого технически заморочиться нужно ))))))))))) А Роспотребнадзор кстати дает нормальные рекомендации, но увы, судя по соцсетям, каждый второй – сам себе Роспотребнадзор
ответить
Заполните все поля
Отправить
аля (-> aether)
8 апреля, 2020 at 15:32
у некоторых ведущих постоянный ор и напряжение в лице и голосе надоело)))
ну вот беда с нашими людьми) то у нас все политологи, то футболисты, то экономисты, то биологи, а теперь врачи и вирусологи)). а что хуже, то, что есть те, которые сами подумать не хотят, а собираются возле этих "просвещенных" .
ответить
Заполните все поля
Отправить
Полина
7 апреля, 2020 at 23:48
Не надо фыркать на хозяйственное было ! Это самый лучший органик антисептик ( и мягкий для рук ) ! Это я ещё в мединституте усвоила на кафедре кожных болезней , когда мы сифилис проходили ! Осматривали пациентов без перчаток !!! Преподаватель любил приговаривать , калийное мыло лучше всяких перчаток ! А фрукты и овощи всю жизнь мыла хоз. Мылом , запах смывается вместе с водой !
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Полина)
8 апреля, 2020 at 00:38
Если вы не тыкали пальцем в язву, то норм. А если тыкали и на пальце был повреждён кожный покров, то даже пресвятое хозяйственное мыло не поможет
ответить
Заполните все поля
Отправить
Наталья (-> Вжух)
8 апреля, 2020 at 09:17
Тон Ваших комментариев переходит все границы уважения к мнению других. Может, Вы еще и против прививок детям? Давно пора ввести в УК статью с реальными сроками. Да, я родилась в СССР и очень многие болезни были побеждены и не появлялись именно благодаря санитарии и прививкам.
А поколение " яжмамок" и " яжпапок" отправить на работы в больницы сейчас и отобрать все гаджеты- чтобы свой преступный бред не писали на форумах.
Мойте руки мыло " Шанель", только потом не рыдайте.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Аля (-> Наталья)
8 апреля, 2020 at 09:41
Я вам лайк поставила, за наказание отказа от прививок. Абсолютно согласна.
Но как мыло реально поможет, если кожный покров действительно поврежден и вы этим «оголенным» пальцем тычете в рану с инфекцией? По-моему, Вжух это имела ввиду.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юля (-> Полина)
8 апреля, 2020 at 12:29
Запах хоз мыла даже с рук не смывается с первого раза, не то что с овощей. Это перебор. Достаточно просто помыть водой.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Наталья)
8 апреля, 2020 at 14:09
А вы уже перестали пить коньяк по утрам?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анастасия (-> Полина)
8 апреля, 2020 at 14:32
Полина, без хоз.мыла можно прожить! За двадцать с лишним лет ни разу им не пользовалась. Каких только ран/укусов/болячек не было, всё промывалось либо просто водой, либо любым мылом. Важнее иметь дома кучу нормальных медицинских антисептиков, а не кусок хозяйственного чуда. Особо страшные раны лучше сразу заливать перекисью. Полуоторванному пальцу ваш "органик антисептик" нафиг не сдался.
И весь мой жизненный опыт убедил, что и для мытья фруктов/овощей оно не нужно. Проточная вода отлично справляется.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Полищук (-> Полина)
8 апреля, 2020 at 17:19
Если уж совсем ничего нет, то сойдет и хозяйственное. А пациентов-то сифилистичных лучше в перчатках осматривать, чего уж там.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Наталья (-> Аля)
8 апреля, 2020 at 21:32
Аля, я выросла во времена СССР и знаю, что такое уборочная, прополка под палящим солнцем и сбор урожая под снегом и дождем от рассвета до леса. И именно нанесенное на руки хозяйственное мыло ( с помощью воды) спасало во всех ситуациях.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Наталья (-> Юля)
8 апреля, 2020 at 21:35
Лучше перетерпеть запах мыла, чем попасть в инфекционку за пределами " Коммунарки".
ответить
Заполните все поля
Отправить
Наталья (-> Вжух)
8 апреля, 2020 at 21:36
Вам нужнее- брови на место встанут.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Аля)
10 апреля, 2020 at 18:38
Что за страсть у наших людей обязательно наказывать за инакомыслие, это ж уму непостижимо!!!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Светлана (-> Юля)
12 апреля, 2020 at 22:33
Прекрасно смывается, просто мыть нужно лучше.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух
8 апреля, 2020 at 00:26
Читала "советы" с задранными бровями. Хлоргексидин 4%? Марганцовка разрушает липидную оболочку вируса? Опасный санитайзер?
Ну и общий тон и качество статьи, скажем так, ниже принятого на ресурсе
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Вжух)
8 апреля, 2020 at 14:44
у нас только три вещества для дезинфекции в быту рекомендуют: этанол и изопропанол (оба в концентрации 60-70% – меньше слишком слабо, больше слишком летуче) и раствор хлора, но увы тут процент не знаю... причем если спирты можно применять относительно спокойно, то с хлоркой нужно быть дико осторожным, перчатки, сто раз проверенная концентрация, проветривание и все такое... ну или дезинфекторы, на которых написано, что они эффективны против вирусов в оболочке – и только способом, для которого этот дезинфектор предназначен... если не сказано, что им можно поливать руки, то этого делать не надо... а если уж как автор написала, что-то в воду положить хочется, то лучше уж раствор средства для мытья посуды использовать, а не марганцовку
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> aether)
8 апреля, 2020 at 15:43
Можно добавить хлоргексидин, но в той концентрации 2-4%, а не аптечную водичку. Это ветеринарный препарат. Но даже знакомые мне ветдоктора в первую очередь на мыло и дистанцию с проветриванием уповают, потом спирт, само собой (лучше этиловый, изопропиловый сушит сильнее).
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Вжух)
8 апреля, 2020 at 23:25
изопропиловый сушит собака, не то слово... зато все еще продается за человеческие деньги)) а вот приличное мыло у нас все раскупили, потому что руки начали приходить в негодность от частого мытье
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> aether)
9 апреля, 2020 at 00:37
Мне кажется, последний месяц еще и воду стали дополнительно хлорировать. Я не люблю мазать всё тело после душа, а тут прям кожа стала чесаться и печь, без питательного средства никак.
Мыло мне советовали аптечное, Avene или других подобных марок, из серий для атопической кожи
ответить
Заполните все поля
Отправить
Асем
8 апреля, 2020 at 01:41
Всегда мою фрукты, овощи, яйца содой перед готовкой: бабушка приучила😅
А теперь ещё купила порошок японский из ракушек, якобы с ним замачиваешь овощи и вся неотмытая грязь выходит. С ним только проблематичные вроде брокколи и цветную капусту замачивают.
Маски купить не успели, но дома был запас. Потом на остров привезли маски, муж купил 10штук, по 40р каждая. Это власти установили такую цену)
С прошлого понедельника муж не пускает нас с дочей на улицу. Еду заказываем в онлайн-супермаркете, мусор выбрасывает сам. Я ему так завидую.в такие моменты))) ребенка одеваемся каждый день и на балкон смотреть мультики.
Муж вообще очень мнительный, хоть и уверен, что переболел в декабре, все равно обрабатывает каждую упаковку из заказа в супермаркете, пакеты отправляет на балкон на 72 часа. Ну и пугается моему сухому кашлю))

О, и я сделала заказ аптеке на антисептики hartmann, привезли😎 они в городе у нас тоже быстро закончились. Заказали ещё шефу мужа, тот ещё больший параноик, не выходит на улицу вообще (иностранец, поэтому заказывали мы, а не он). Тоже удивилась как подскочили на них цены, взяла 500мл за 1000р😑, за пару дней до покупки стоил 400р
ответить
Заполните все поля
Отправить
Наталья
8 апреля, 2020 at 09:20
Мылом.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Аля
8 апреля, 2020 at 09:25
А яйца зачем мыть? Я помню, это деревенское, там яйца были сразу из под кур и могли быть в этом самом, но магазинные чистые. Если сальмонеллы, то они внутри, а не снаружи. Через скорлупу ничего не проникает.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Аля (-> Аля)
8 апреля, 2020 at 09:26
Ой, не туда. Это ответ Асем.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Аманда (-> Аля)
8 апреля, 2020 at 10:26
Наоборот, сальмонелла снаружи, в помете.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Аля (-> Аманда)
8 апреля, 2020 at 10:39
Врачи говорят внутри.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Аманда (-> Аля)
8 апреля, 2020 at 10:48
Посмотрите Большую медицинскую энциклопедию - сальмонелла живет в курином кишечнике.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Аля (-> Аманда)
8 апреля, 2020 at 11:13
Я спорить на эту тему точно не буду)
я не врач . Я помню, что раньше так говорили про сальмонеллы, но потом, мнение изменили.
Энциклопедия какого года?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Полищук (-> Аля)
8 апреля, 2020 at 17:36
нет, врачи так не говорят. Сальмонеллы - бактерии, обитающие в кишечнике птиц, животных и человека, остатки помета на скорлупе и могут спровоцировать сальмонеллез. Если скорлупа не повреждена (внимание, могут быть микроповреждения), то опасность состоит в контакте со скорлупой, а не с яйцом.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Аля (-> Полищук)
8 апреля, 2020 at 18:24
Смотря, какие врачи. Более того, даже есть яйца как раз поэтому и не рекомендуется в полусыром и сыром виде.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Аманда (-> Аля)
8 апреля, 2020 at 19:52
Я понимаю, почему распространено мнение, что сальмонелла живет внутри яйца - нас учили, что у скорлупы куриных яиц поры достаточно крупные, чтобы сальмонелла извне проникла внутрь. Но живет-то эта бактерия в кишечнике.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Полищук (-> Аля)
8 апреля, 2020 at 20:54
яйца не рекомендуют есть сырыми не потому что в них самозарождается сальмонелла, а потому что эти бактерии могут попасть в яйцо извне (с загрязненной скорлупы, которая проходила по клоаке зараженной сальмонеллезом птицы, через микроповреждения скорлупы или при очень долгом хранении через поры скорлупы). Отсюда и абсолютно правильный совет избегать есть яйца в сыром виде. Просто посмотрите в любом медицинском источнике, что такое сальмонеллы и сальмонеллез и механизм распространения, там без секретов все, правда. Будьте здоровы!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юля
8 апреля, 2020 at 12:33
Я вообще эти полторы недели сижу дома с сыном и не выхожу даже в магазин. Опустошаю полки потихоньку и морозилку. Вполне себе. И мыть ничего не надо, без паранойи))))
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Юля)
8 апреля, 2020 at 14:48
это самое правильное)) я бы тоже так хотела, но емкость холодильника не позволяет))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анна
8 апреля, 2020 at 21:00
Исправьте: обСессивно-компульсивное расстройство.
В России режим карантина не введён, у нас добровольная самоизоляция.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Саша-стюардесса (-> Анна)
9 апреля, 2020 at 00:57
Добровольная самоизоляция, но менты людей почему-то гоняют, выписывая штрафы за... нарушение режима ЧС 😂
ответить
Заполните все поля
Отправить
Наталья
8 апреля, 2020 at 23:23
Я уже четвертую неделю сижу на карантине в Испании, ну норм. Страшно возвращаться к «обычной» жизни. Потому что в ней детей принято при гриппе оставлять дома на пару дней дома, а температура 37.5 это уже ок. Дети в школе с соплями, кашлем и никого это (кроме меня) не смущает, родителям же надо на работу. Сидим вот с детьми и думаем, как в школу то возвращаться...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Саша-стюардесса
9 апреля, 2020 at 00:56
Я живу в Бостоне. У нас не жестят, и все меры принимают пока на уровне advisory — пропагандируется социальная дистанция, советуется сидеть дома, особенно с 21 до 6, носить маски, собираться группами больше 10 человек запрещено. Все non-essential businesses закрыты. Правда, под определение essential попадает куча компаний (список на 8 печатных листов), и даже табачка у меня под окнами, которая продает туеву хучу приспособлений для курения марихуаны, сигары, кальяны и пр., но имеющая маленький холодильник с газировкой и полочку с шоколадками, попала под определение essential и радостно работает.

Я сама ограничиваю свои контакты уже месяц — начала на пару дней позже итальянцев. Я сидела безвылазно по 6-7 дней, иногда вылезая в магазин, и на днях поняла, что у меня уже натурально поехала крыша. Я вышла в супермаркет пешком, прошла 100 метров и поняла, что у меня одышка. Все же занятия спортом дома и невозможность прогуляться 10 км по берегу океана дали свои безрадостные плоды. Я решила, что буду ездить гулять на океан ежедневно — вечером, в безлюдное место, на личной машине, к людям подходить не буду, но гулять буду. Идея в дистанции, а не в том, чтобы забаррикадироваться дома.

Сидела я весь этот месяц и читала тонны статей по теме. И думала: ок, закончится карантин. И что дальше?.. Вот серьезно — что?
Люди выйдут на улицы, и мы получим вторую волну, оказавшись в той же точке, от которой ушли. На Китай смотреть не надо — во-первых, их сто раз ловили на подтасовке статистики, во-вторых, у них уникальные системы контроля хомячков, которых, надеюсь, ни в одной нормальной стране не будет.
Карантином убивается экономика. Да, мы спасаем группу А, которая могла бы умереть от 🦠, но вместе с тем убиваем не менее большую группу Б, которая погибнет в беспорядках (в Италии люди начали грабить супермаркеты, потому что у них тупо закончились деньги), умрет от голода, от недиагностированных болезней (невыявленный из-за карантина рак, например, и другие медицинские последствия карантина), банально самоубьется из-за долгов и невозможности купить еды. Миллионы людей потеряют (и уже потеряли) работу и средства к существованию. Например, все мои коллеги из авиации и туризма давно сосут лапу и находятся на волоске от потери работы, кого-то уже уволили, кого-то выперли в неоплачиваемый отпуск.

Увы, эпидемия закончится лишь тогда, когда 80% населения будет иметь иммунитет. К нему 2 пути: 1) вакцина (это небыстро, да и вдруг вирус мутирует?), либо... 2) большинство переболеет, и выработается коллективный иммунитет.

Да, я в курсе, зачем нужны все эти меры, и в курсе про перегрузку систем здравоохранения и пр. Я сама не нарушаю ни одного закона города и страны, где живу, и более того — я голосую за подчинение требованиям властей. Я понимаю, что правительства стран в очень непростой с этической стороны ситуации — кому дать погибнуть. Это беспрецедентная ситуация, и пока еще никто не знает на 100%, как лучше.
Однако мне как человеку ближе подход Швеции — запереть всех тех, кто наиболее уязвим, остальным жить обычной жизнью. У большинства людей МИРА (даже не России) нет таких накоплений, чтобы полгода жить, пить-есть, платить ипотеку и в ус не дуть, и никакая страна не сможет кормить своих резидентов долго. В Бостоне (кто не знает, Массачусетс — один из самых богатых, благополучных и образованных штатов США) люди уже интересуются, как получить лицензию на оружие, потому что возросла преступность, и они боятся погромов (спойлер: на время пандемии выдачу лицензий и тренинги, увы, приостановили). И лично я лучше умру от 🦠, чем от погромов и голода.

Насчет дезинфекции продуктов: буквально на днях читала на фейсбуке пост про то, что делать с принесенными из магазина продуктами. Люди в 300 комментах обсуждали карантин продуктов, мытье всего, что можно помыть, и пр. Я так не могу. Я разбираю продукты в перчатках, выбрасываю упаковки, мою овощи и фрукты с содой уже 8 лет, но на большее я морально не готова. Пусть лучше я подцеплю 🦠 от непомытой бутылки молока (что ооооочень вряд ли), чем подчиню свою жизнь куче ритуалов. Их и так стало слишком много.

Верните мне тот мой предыдущий мир. Он мне нравился.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анастасия (-> Саша-стюардесса)
9 апреля, 2020 at 02:09
Я не хочу выбирать - умирать от короны или от погромов. Справедливо было бы, если бы под замком сидели горе-туристы и пожилые, как особая группа риска. За тупость и упоротость меньшинства платит большинство. Из страны никогда не выезжала, из области восемь лет, сижу как мышь, раз в неделю за покупками езжу. И боюсь, а вдруг я в прошлый выезд заразилась и сейчас могу заразить других. А кто-то прилетел из другой страны, шарит по стране/городу/магазинам, вышел на работу и заразил несколько десятков людей. Почему нельзя было проследить, усадить его дома и нацепить на ногу браслет? Или запереть в какой-нибудь обсерватор. Слишком много свободы для несознательных граждан.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Саша-стюардесса (-> Анастасия)
9 апреля, 2020 at 03:21
Потому что даже во имя пандемии нельзя превращаться в Китай и нарушать права и свободы граждан. Велик риск, что некоторые страны по истечению карантина не захотят отказываться от лакомой идеи тотального контроля.

Кроме того, далеко не все люди, хм, горе-туристы. Не стоит никого судить, если вы не знаете их обстоятельств.
Моя близкая подруга работает в круизной компании Costa. На том самом лайнере Costa Victoria, где был обнаружен случай коронавируса (сегодня она мне написала, что нашли новые случаи - на этот раз среди экипажа). Они с командой и гостями уже которую неделю торчат в порту под Римом. Последний раз моя подруга сходила на берег в Индии в ранних 20-х числах февраля, когда большинство русских еще фыркали на известия о вирусе и его серьезности. А потом понеслось - порт за портом им отказывал на заход. Кочин, Коломбо, Мальдивы, Маскат, Дубай, Иордания, Греция, Италия. В итоге Costa от безысходности направила их стоять под Рим. За эти 3+ недели улетели почти все, кроме - правильно! русских, украинцев и пары minorities. Costa даже написала русскоговорящим гостям письмо с просьбой повлиять на российское посольство! Вылет отменяли 4 (!) раза, последний раз вчера - привезли в аэропорт, а вылет в Москву снова отменен, посольство сказало зарегистрироваться в списках на госуслугах - в четвертый раз. Кроме того, им сказали, что по прилету в РФ (если он все-таки состоится - зачеркнуто) их таки поместят в обсерватор. В Тюмени. Вылет из Рима, если он будет, состоится в Москву. Моя подруга - калининградка. Какого черта лысого?!
И я точно знаю, что таких историй не одна и не две. Множество семей застряли на условном Бали, потому что какая-нибудь Emirates отменила их рейс, а деньги не возвращает, возвращает ваучеры. Перелет на эвакуационном рейсе с Бали до Москвы стоит больше 50 тысяч рублей на человека (привет тем, кто думает, что эти рейсы оплачиваются из бюджета). А теперь представьте семьи из 4 человек, которые еще и работу потеряли...

Насчет несознательных граждан, которые вместо самоизоляции лезут на шашлыки: они будут ВСЕГДА и ВЕЗДЕ. Такова человеческая природа, и вы с этим ничего не сделаете, поэтому рефлексировать на эту тему не вижу смысла. Даже в законопослушной Америке народ загорал толпами на пляжах в Майами, да и в Бостоне кучи детей и подростков до сих пор собираются и гоняют на великах и скейтах.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анастасия (-> Саша-стюардесса)
9 апреля, 2020 at 05:18
Под горе-туристами я имела ввиду конкретных людей, о которых в новостях каждый день сообщают. Человек работает врачом, прилетает с европы, тут же выходит на работу и заражает персонал больницы и пациентов. И сограждан, полетевших в отпуск в самый разгар эпидемии "потому что уплочено, год копили, имеем право", а теперь ноющих, что родина, гадина такая, их бросила. Эвакуация платная не только у России.
А по поводу свобод и прав - хорошо о них рассуждать в добром здравии. А если вы завтра с этим вирусом в реанимации окажетесь - готовы умереть за идею?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Саша-стюардесса (-> Анастасия)
9 апреля, 2020 at 06:04
Про туристов поняла, спасибо за пояснения.

Я считаю, что жесткие меры не помогут - как только их снимут, все вернется к той точке, от которой мы ушли, а сидеть на карантине полтора года, чтобы оно имело смысл - увольте, я сама в окно выйду и не буду койку в реанимации занимать. Китай еще не окончательно снял карантин - пока еще нет поездок внутри страны, и границы закрыты, поэтому об эффективности судить рано.

Как я выше написала, я предпочту лучше умереть от вируса, чем в уличных беспорядках или от мародеров, ворвавшихся в мой дом. А при жестких мерах, когда у людей очень быстро не станет работы, денег и еды, вероятность погибнуть от сопутствующих явлений гораааздо выше, чем умереть от вируса, смертность от которого в статистике явно завышена, т.к. нет массового тестирования и выявления людей с бессимптомным течением болезни, и тех, у кого вирус проходит в легкой форме.

Во избежание неверного толкования: нет, я за #stayhome и соблюдение всех рекомендаций медиков и властей, и нет, я не считаю вирус фигней, я понимаю, что смертность от него по меньшей мере в 20 раз выше, чем от гриппа, и умереть могут очень многие.
Я лишь говорю о том, что если начать жестить и закрыть людей дома без возможности зарабатывать себе на хлеб, то мы очень быстро добьемся, что станет плохо всем, а не только больным. И что экономические последствия могут быть ужасающими, и что нас может ждать куча отложенных смертей из-за жесткого карантина, если он продлится долго. А если он продлится 1-3 месяца, то в нем смысла нет.

P.S. Модераторам: девушки, я не знаю, почему вдруг, но с макбука комментарии добавить не могу, при нажатии на кнопку "отправить" страница прыгает вверх, в самое начало страницы.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анастасия (-> Саша-стюардесса)
9 апреля, 2020 at 07:12
Так и я жёсткие меры для всех не поддерживаю. Домашний арест /обсерватор для условных ста тысяч потенциально опасных граждан может был бы менее затратен, чем массовые увольнения, разорения и затыкание дыр в карманах населения. А вы мне про свободы и права. Вариантов три - либо часть сидит в изоляции, либо все сидят в изоляции, либо все на свободу и играем в лотерею, кому насколько повезёт.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Полина (-> Саша-стюардесса)
9 апреля, 2020 at 09:35
Саша, дайте пять! Озвучили мои мысли. Когда я пытаюсь втолковать друзьям, что меня пугает как демократическая Европа легко докатилась до авторитарного контроля Китая (штрафы за выход на улицу, если пошёл купить шоколадку в магазин за углом, например), они меня не понимают. 🤷🏼‍♀️ При этом по факту все так: вакцины нет и пока не будет, работу люди теряют каждый день, пошёл отсчёт 2 месяца карантина.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Екатерина (-> Саша-стюардесса)
9 апреля, 2020 at 21:31
Спасибо.
Плюсую во всем.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Eka
9 апреля, 2020 at 08:50
Все на владельцев собак так взъелись )) Мы с собаками гуляем не только в карантин, а и в дождь и в вьюгу, при любом настроении и самочувствии всю их жизнь. И если бы дети умели какать только на травку, их бы тоже разрешили выгуливать. Ну и собаки при контакте друг с другом, когда владельцы выдерживают дистанцию конечно же, не перезаражают друг друга ковид, в отличие от детей, которых так же трудно удержать от общения между собой.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Аманда (-> Eka)
9 апреля, 2020 at 09:21
Ну почему же, животные им тоже болеют.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Наталья (-> Аманда)
9 апреля, 2020 at 09:37
Бред. Инетом умеете пользоваться? Вижу, умеете, раз здесь ересь пишите. Кошки болеют совершенно другим заболеванием, поищите в поисковике.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Заполните все поля
Отправить
Новые комментарии приходят по электронной почте.
Архив