fbpx
Независимый
Ресурс
О красоте
все проекты
 

Реклама, за которую сейчас бы осудили. А раньше было можно

Настя Сураева ностальгирует по рекламе десятилетней давности, когда никто никому ничего не был должен.

Готовя тест про макияжи разных лет, я перелистала сотни глянцевых журналов 1980-2020 из личной коллекции Яны З. И заметила, что за последние 10 лет сама реклама изменилась значительно сильнее, чем макияж (и даже одежда), которую она рекламирует. И что-то загрустила.

Не поймите меня неправильно — я за равенство, свободу и вот это вот все. Но, оказывается, я реально скучаю по тем временам, когда марке Z было можно рекламировать купальники на трех девушках размера XS, и ей за это не прилетало. А марка Y сама решала, снимать ли азиатскую модель в рекламе своего крема, продающегося в Европе, или нет. А марка X сама выбирала свою целевую аудиторию, а не решала ребус «как бы никого не обидеть».

Да, так можно было. Всего каких-то 20-15-10 лет назад.

Вот они, эти рекламные фото, которые бы сейчас не прошли проверку на толерантность.

Предствьте, белье рекламируют исключительно женщины с плоским животом и весом 50 кг. Дивный старый мир.

Elle, 1999 год

И одинаково красивыми попами.

Elle, 2002 год

Вот Наоми (с идеальным всем, конечно) выступает за расовое разнообразие. Но где, спрашивается, азиатка? Ауу! И гендера всего два. Несправедливо.

Allure, 2009 год

А тут даже афроамериканку не потрудились найти. Все белые, фигуристые, двадцатилетние. Различие — только в том, что слева блондинка, а справа — брюнетка. Такие джинсы сейчас явно никто не купит.

W, 2005 год

А здесь ЦА вообще не пытались хоть как-то разнообразить.

W, 2005 год

Сколько длинных ног! Нет-нет, не подходит.

Vogue, 1997 год

Сиськи — мастхев?! Да вы с ума сошли такое говорить.

Vogue Russia, 2007 год

А вот и про бьюти. Представляете, чтобы сейчас кто-то нафотошопил такие ресницы, как Миле Йовович в 2002 году? И какой бы этому «кому-то» выставили счет за обман населения?

Elle, 2002 год

Мужчинам — сила, а женщинам — какой-то жалкий pH-баланс? Надо наоборот! Точнее, одинаково. Ну, короче, точно не так. И баттл на 50789 каментов, как именно надо.

Vogue, 1997 год

Что это он застегивает ей платье?! Потому что он сильнее? Она что, сама не может? Или это он расстегивает ей платье?.. А она точно согласна?

Elle, 1999 год

Подарки? Какие такие подарки?! Сильная и независимая женщина сама может заработать на все, что хочет.

Vogue, 2001 год

Ну а это вообще. За гранью.

Elle, 2002 год

Вот и доказывайте теперь, что женщину ни к чему не принуждали.

Elle, 1998 год

Девушке вот досталась одежда, а мальчику почему нет?

Elle, 1999 год

Не хотят ли они сказать, что пьяная белая женщина приказывает своему чернокожему слуге?

Vogue, 2001 год

Голый ребенок! Да вы шутите!

Vogue, 1998 руб.

Может ли этот ангелочек оскорбить чувства верующих? Запросто.

Elle, 1999 год

Такое новогоднее промо с намеком на садо-мазо-грубый-секс сейчас вряд ли бы сработало.

Vogue, 2007 год

А это что, призыв пить всю ночь? Нет уж, лучше смузи на завтрак.

Vogue, 2006 руб.

Женщину сравнивают с водкой?!

Vogue, 2007 год

Сейчас ни верблюды, ни зайчик не могут так призывно предлагать вам сигаретку. Даже если это IQOS.

Vogoe, 1997 год.

Хм, эта пара встречается в отеле?! Явно порочная связь. И почему их кому-то предлагают на подносе?!

W, 2005 год

Три женщины на одного мужчину? Да не дай бог. Они самодостаточные.

W, 2005 год

Ну а тут каждый найдет к чему придраться. Ущемили всех сразу.

Elle, 2002 год

А вы какие чувства испытываете, глядя на старую рекламу? Может, помните какую-нибудь любимую? Что там было?


Читайте также:

Подпишитесь
на нашу рассылку
и участвуйте
в ежемесячном розыгрыше
бьюти-средств
64 голос., в среднем 3,42 из 5
Загрузка...
426
426
Подписка на еженедельную рассылку
Читайте также
Спецпроект
Комментарии
426
Комментировать
Валентина
1 июня, 2020 at 12:11
Как хорошо, что мир изменился! Ни по чему не скучаю. Ни по ощущению себя в 13 лет толстой уродиной на фоне анорексичных моделей, ни ущербной на фоне лежащих на диване красотках в мехах и крокодиловых сапогах, к которым припали загорелые качки. Очень мне без этого живётся неплохо )
ответить
Заполните все поля
Отправить
Neryumo (-> Валентина)
1 июня, 2020 at 18:29
Вот открываю свежий мартовский Базар и по-прежнему чувствую себя толстой уродиной на фоне модельных тощих красоток, только по сравнению с нулевыми теперь чувствую себя еще и старой, там же одни двадцатилетные! Так что, по-моему, тут ничего особо не поменялось — глянец как заставлял тебя чувствовать ущербом так и заставляет.

Реклама как с последнего слайда в стиле "что за херня здесь происходит" сейчас как-то часто мелькает.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Neryumo)
1 июня, 2020 at 19:17
))) Скажите, без дураков - а зачем себя сравнивать вообще с ними? и с кем бы то ни было?)) Ну всегда же будет кто-то, кто умнее, выше, быстрее, худее, моложе, богаче, нет? Зачем так отдавать свою душу и нервные клетки глянцу (и кому бы то ни было?)
Я обожаю в этом смысле фразу Леонида Филатова из "Вам и не снилось", часто ее цитирую, и даже тут, по-моему, уже не раз. Когда Соловей начинает его упрекать, что он не такой духовный, как Чехов, он говорит: "Как врач я в 100 раз круче Чехова, а в остальном избавь меня от этих сравнений!")
Почему мы так смотрим на эту рекламу, что непременно надо натягивать на себя вот это вот все? Эти трусы, эти попы, эти губы-зубы-улыбки? Имхо, это в наших головах что-то надо подкручивать, а не в рекламе)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Neryumo)
1 июня, 2020 at 19:19
А по-моему, никогда среднестатистическая фигура столько, сколько красивая, не продаст. На Вайлдберрис вон полно копеечных народных марок на обычных тетеньках. Ну, халат в инфекционную больницу я такой еще, может, куплю. А кружевные трусы я хочу как на Рози Хантингтон-Уайли.
Мы же не трусы покупаем, а кусочек красоты и радости. Эмоцию.
В глянце ведь не солью и спичками торгуют, а именно этим.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Ya-z-va)
1 июня, 2020 at 19:25
Людям надо глобально с самооценкой что-то подкручивать. Какое-то повальное "я страшный, поэтому ховайся, все красивое, у меня комплексы".
Это какой надо иметь в голове аврал, чтобы несколько листов бумажки так влияли? Ну покупайте журнал Здоровье, что ли, Огонек или газету Труд. Там без моделей.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Елена)
1 июня, 2020 at 20:01
Меня тоже всегда это занимало: сделайте мне глянец, чтоб он был как "Огонек" или "Труд". Чтобы я... - что...? Убедилась, что я прекрасна? Или так же не прекрасна? Или - не прекрасна, но право имею? Никто никого не может сделать ни прекрасным, ни ужасным в наших глазах, кроме нас самих.

К расовой дискриминации, гонениям на гомосексуализм, боди- и любому другому шеймингу, между прочим, это отношения не имеет. То есть я обеими руками за то, чтобы в глянце, как и вообще везде в мире, в фильмах, где угодно - появлялись ДРУГИЕ люди. Отличные от мейнстрима, доминирующего цвета кожи, глаз, национальности, чего угодно.

Но как объяснить, что есть разница между понятиями "Они не такие, как ты, но не хуже тебя" и "Ты не такой, как она (Синди Кроуфорд, Мадонна, Венера Милосская, но это не значит, что ты хуже"? Где пролегает эта грань?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Марика (-> Ya-z-va)
1 июня, 2020 at 20:24
Яна, но ведь нельзя отрицать, что реклама- это не просто красивая картина, чтоб на стену повесить. Реклама создает привлекательный образ, которому (в идеале) потребитель захочет соответствовать, для чего и купить предлагаемый товар. Никто же не говорит в рекламе просто: "это качественный дезодорант с приятным запахом"- нам показывают образ спортивного мачо, которого все хотят, или активную девушку-спортсменку, которой по задумке рекламщиков, зритель захочет подражать. Конечно, адекватный взрослый человек не руководствуется рекламой как указанием к действию напрямую, но информационный фон, определенные образы, воспринимаемые со временем как некая "норма" существуют.
Я, кстати, люблю красивую рекламу)но, не вижу противоречия в том, чтобы показать разные типы внешности и расы. На картинах великих мастеров мы видим самых разных женщин, и это признанные шедевры.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Марика)
1 июня, 2020 at 20:31
"На картинах великих мастеров мы видим самых разных женщин, и это признанные шедевры."
Картины великих мастеров писаны в диапазоне примерно тысячи лет. За это время стандарты менялись. Вот бы Кранах удивился, если бы ему сообщили, что вместо рахитичных хронических беременяшек пора рисовать пышнотелых и не выкаблучиваться.
А нашим художникам на это право не дают. Они должны освоить все. Как будто они права на некий золотой стандарт их эпохи и личного вкуса не имеют.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Марика)
1 июня, 2020 at 21:27
Это все, в теории, так. И - не так) Да, реклама будет ломиться во все двери, чтобы вам что-то впарить. Да, вам покажут то, о чем вы, по идее, должны мечтать. Яхта-мальдивы-мачо что там еще. И дезодорант))) Но вообще смысл тут не то чтобы "если я куплю этот дезик, то получу в подарок мачо". А - пусть этот дезик у вас ассоциируется с чем-то приятным.
Если вы запомнили картинку - вы запомнили продукт.
При прочих равных, тупя у прилавка в супермаркете, глядишь, возьмете именно его.
Вам показывают красивое не для того, чтобы вы прям себя на этом плакате увидели) Гуччи пошли по другому пути - показали уродливое. Все запомнили. Стали ли от этого врожденные расщелины между зубами красивыми? Нет)))
А что касается великих мастеров) То, во-первых, когда они писали парадные портреты, они приукрашивали героев. Всегда, без исключения - считай, фотошопили))) Во-вторых, иногда они ставили себе задачу не показать красивое, а - показать ужасное. Что-то, что будоражит, привлекает внимание опять-таки. Но к толерантности это не имело примерно никакого отношения) А иногда - стремились показать прекрасное в ужасном, и наоборот; Но главное - искусство должно быть свободным от любого диктатата, в том числе от диктата толерантности (и наоборот, не-толерантности)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Марика (-> Ya-z-va)
1 июня, 2020 at 22:51
Яна, да, но я вообще за то "чтоб расцветали все цветы", вот реклама с Хелен Миррен мне очень понравилась, а многие фыркали: "мы-де, к 18 летним моделям в рекламе привыкли", да и много всего "неэталонного", но привлекательного (обаянием, энергией, оригинальностью). И если удается это показать- мне это, правда, нравится).
ответить
Заполните все поля
Отправить
Neryumo (-> Ya-z-va)
2 июня, 2020 at 15:05
В голове надо подкручивать, согласна полностью, конечно. Вопрос "зачем" хороший, но когда у тебя комплекс на комплексе и комплексом погоняет, то ответов нет, только горечь и слезы.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Neryumo (-> Елена)
2 июня, 2020 at 15:09
Ну, к сожалению, в моей больной голове это выглядит иначе — пока ты не выглядишь как Рози Хантингтон-Уайли тебе с твоей жопой такие трусы нельзя. И все по аналогии. Такие, блин, эмоции.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Neryumo)
2 июня, 2020 at 15:20
Я вас обнимаю, и, не видя вас, но читая давно, подозреваю, что вы - прекрасная. Я вас так вижу. И знаю, что со всеми комплексами так или иначе можно разобраться. Попробуйте, - не для чего-то там, просто без них жить проще и приятнее. Много кисс и хагс вам)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Neryumo)
2 июня, 2020 at 16:02
Ну нельзя так нельзя. Можно и в хэбэшках порулить.
Люди уж слишком сильно убиваются из-за своих ограничений. Я так-то понимаю. Я вот всю жизнь завидую богатым наследникам, потому что не люблю 8-часовой рабочий день и считаю такой режим просиранием единственной жизни.
Ну а так-то, если богатых не брать, ну какая сильно разница? Все примерно одинаково живут, с мужьями, детьми, котами, родителями, дачами, работой, проблемами и праздничками.
Итого жопы разные, а жизнь одна. Было б с чего убиваться.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина hr (-> Ya-z-va)
2 июня, 2020 at 18:10
Ага,но умными никто не хочет стать,никто профессорам не завидует,все завидуют тощим красоткам
ответить
Заполните все поля
Отправить
Екатерина Н (-> Ирина hr)
3 июня, 2020 at 05:09
Неправда) люблю глянцем побаловаться, но ролевая модель для меня - моя 60-летняя профессор, а не кто-то там тощий
ответить
Заполните все поля
Отправить
Neryumo (-> Ya-z-va)
3 июня, 2020 at 13:03
Спасибо, Яна!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Виолетта (-> Neryumo)
19 августа, 2020 at 07:36
Поддерживаю. Вся эта реклама с людьми только отвлекает от товаров и наводит совсем на другие мысли, не связанные с рекламой.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Nata
1 июня, 2020 at 12:14
Интересный визуал, спасибо, посмотрела с удовольствием.
И я рада, что те времена позади. Мир пришёл к тому что есть сейчас не просто так и не вдруг и не потому, что кому-то так захотелось.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Кристина
1 июня, 2020 at 12:18
А вот там, где 3 пары сапог: верхние и нижние при деле, тут все ясно. А центральная пара сапог чем занята? в наше-то время, ясно дело, фоточку пилила бы в инстаграм... А в те темные времена?? тупо в потолок глядела?!

А вообще: мне раньше больше нравилось. Секса было много, зато это было честнее, чем политкорректная, толерантная, гендерно-какая-то там и прочая и прочая фальшь...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анна
1 июня, 2020 at 12:44
Старая реклама сейчас кажется странной, всё-таки многое изменилось не только в мире, но и в собственном восприятии. Но текущие рамки толерантности всех ко всем дико раздражают. Были времена, когда мы с подружками встречались и смотрели шоу victoria's secret, потому что это было красиво и мы хотели посмотреть именно на эту красоту, а что сейчас стало с этим брендом и их шоу? Бесит, когда, например, в фильме необоснованно меняют расу героям (недавний сериал Ведьмак в этом плане до сих меня, извините, бомбит). Да, нужно относиться с уважением ко всем расам, гендерам и т.д., но от этих новых правил и стандартов скоро будет слишком тяжело дышать.
ответить
Заполните все поля
Отправить
E-lena (-> Анна)
1 июня, 2020 at 12:48
Про "Ведьмака" согласна
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Анна)
1 июня, 2020 at 17:59
В Ведьмаке не было конфликтов на почве цвета кожи. И то, что у кого-то она не белая - ничего не меняет в сериале
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анжелика (-> Анна)
1 июня, 2020 at 18:46
Полностью Вас поддерживаю! Я смотрела КРАСИВУЮ рекламу, красивые шоу и да, мне нравилось. А если у кого-то чувство ущербности при виде красивых моделей, так это у вас проблемы, а не у них.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Вжух)
1 июня, 2020 at 19:08
если бы она осталась белой, тоже бы ничего не изменило.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Елена)
1 июня, 2020 at 22:37
Мир Ведьмака включает в себя созданий с разным цветом кожи. Плюс это тупо удобнее в плане кастинга, команда-то американская
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анна (-> Вжух)
1 июня, 2020 at 23:19
Как минимум темнокожие эльфы у меня как-то не очень укладываются в голове, до ады тоже, но это как-то проще было пережить. Трисс - это в принципе какой-то другой персонаж, который ни внешне, ни по характеру не похожа на книжного персонажа, туда же и Йеннифэр. Темнокожие средневековые крестьяне, темнокожий рыцарь... Где-то читала размышления на тему того, что если бы сейчас снимали Властелина колец, то мы получили примерно аналогичный Ведьмаку результат.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анна (-> Анна)
1 июня, 2020 at 23:20
Вместо дриад получилось что-то про ад)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Яна З (-> Вжух)
2 июня, 2020 at 09:37
Ну так и показали бы людей с разным цветом кожи, от самых белых до самых черных и кучу тех, что посередине. Ну там, не одного рыцаря в Цинтре, одного эльфа, мулатку-Трисс, пару магов и горстку цветных на фоне преимущественно белого населения. Тогда бы можно было поверить, что среди ксенофобного простого люда на "нитакой" разрез глаз всем плевать, а вот форма ушей - это повод для ненависти.
(Не говоря уже о том, что чародейки должны быть ооооочень красивыми и сексуальными, это часть образа - этакие ангелы Виктории Сикрет в своем мире. Нет, давайте возьмем просто хорошеньких актрис, это же ничегошеньки не меняет)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Яна З (-> Яна З)
2 июня, 2020 at 10:06
То есть, в Ведьмаке не с расизмом проблемы, а со сценарием. Не прописали должным образом мир, просто понапихали всего, а зачем, почему - нет времени объяснять! Отсюда и мискаст. Только почему-то ВК читаешь и смотришь - и веришь и погружаешься, ИП читаешь (и смотришь первые сезоны) - и веришь. Смотришь В - и думаешь "о, это актеры в хреновых костюмах". Обидно, очень.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Анна)
2 июня, 2020 at 10:14
Ведьмак - это НЕ наше средневековье, это фэнтези. Драконы и прочие монстры спокойно укладываются в голове, а, по задумке, а не от балды, поистрепавшийся дивный народ и его полукровки любого цвета - нет?

Йен очень похожа на книжную; вообще она и Калантэ - классно прописаны, одна из радостей первого сезона. По Трисс у меня претензии к отсутствию юности и лёгкости, какую-то тётушку-наставницу из неё сделали. Опять же, к цвету кожи это отношения не имеет
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина hr (-> Анна)
2 июня, 2020 at 18:11
И чернокожий придворный в Золушке туда же.В сказке Шарля Перро
ответить
Заполните все поля
Отправить
NR (-> Вжух)
2 июня, 2020 at 18:50
Вы серию про ведьмака читали? Или только сериал и игрушки знаете? Другие произведения пана Анджея вам знакомы? Его статьи? На основании чего вы так лихо включаете в мир ведьмака разные цвета кожи? База мира ведьмака, нравится вам это или нет, - европейское средневековье (причем скорее не западное, а центральноевропейское) + около артуровская мифология.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Василина (-> Вжух)
2 июня, 2020 at 19:02
Калантэ?! Вам понравилась ЭТА Калантэ? Валяюсь в обмороке. Ни силы, ни характера от книжной версии не осталось. Ну и да, если персонаж прописан зеленоглазой блондинкой, я хочу его таким и видеть. Книги нравятся за образы, за прописанных персонажей, за сюжет. Герои - это не только их характер и поступки, это ещё и внешность - из этого складывается восприятие персонажа. А когда-то тебе вместо любимых героев втюхивают это? Простите, тут дело исключительно в фальшивой толерантности. Попытка натянуть сову на глобус.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анна (-> Вжух)
2 июня, 2020 at 20:28
Хорошо, а как вам темнокожая Фрингилья Виго? Та самая, которая сестра княгини Туссента Анны-Генриетты. Ждём темнокожую княгиню, судя по всему? Основная проблема непринятия разного цвета кожи у персонажей это то, что темнокожих актеров напихали без какой-либо логики. Я скорее в золотого дракона поверю, чем в то, что в средневековом европейском обществе могли рандомно появляться темнокожие люди, причем в разных слоях населения. Это ведь даже противоречит основному конфликту книги! К эльфам и краснолюдам, значит, проявляется расизм, а черные среди белого населения никого не смущают.
ответить
Заполните все поля
Отправить
E-lena (-> Василина)
3 июня, 2020 at 18:37
А до "Белоснежки" толерасты доберутся? Или эта сказка вне закона будет, как ущемляющая права меншинств?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> NR)
4 июня, 2020 at 18:05
Отвечу в вашем же тоне - Старшую Эдду читали? Впрочем, заметно, что нет. Чернокожие эльфы именно оттуда пошли. Educate yourself

Нравится вам или нет, драконов и магов в хоть западном, хоть в восточноевропейском средневековье не было
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Василина)
4 июня, 2020 at 18:08
А я хочу видеть хорошо прописанных персонажей, а не плохой сценарий и плохую актерскую игру, зато от зеленоглазой блондинки. Актриса выложились, её образ, в сравнении с книгой, изрядно расширили.
Но, конечно, проще вопить о фальшивой толерантности, если восприятие уровня "не те волосы фууу маи глоза"
ответить
Заполните все поля
Отправить
E-lena
1 июня, 2020 at 12:46
И плюсы есть и минусы. С этой толерантностью куда ни плюнь, кого-нибудь да обидишь/оскорбишь. Про 2 гендера: как третий показать-то? Леди-боя нараспашку сфотографировать? Все должно быть в разумных пределах. Я против, чтоб меня дети называли "родитель 1" или"2". А бабушек и дедушек как называть тогда? Не зря же фильмы снимают, где белый мужчина средних лет прикинулся геем, чтоб не уволили. Остановите землю, я сойду.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения (-> E-lena)
1 июня, 2020 at 14:10
Да, это абсурд полный! Мужик который любит долбить другого мужика это ребятки норма, ну ок для какого-то норма, и мне плевать. Но для меня не совсем когда мне начинают это навязывать. На женщину нельзя будет посмотреть это домогатнльство, это норма? Не в те стороны идём, бедные мужики их уничтожат скоро. Но мне не 20 лет, в этом плане мне мозги не так просто промыть.
ответить
Заполните все поля
Отправить
NataliaDem
1 июня, 2020 at 12:49
Отличная статья! С последней посмеялась- «досталось всем». Ну чхорт возьми, красивая была реклама! Во мне не откликается ничего в негативном, нетолерантном ключе. Рекламу этой груди с мятыми сосками запомнила еще с тех времен. Красиво! И попки на велосипеде. Ну камон, представить там 100 кг попки я не хочу, хочу видеть в рекламе арт, хоть какие-то линии, а не острую социалку. Убрать только детские попы отовсюду, ну жуть как боюсь и ненавижу педофилов. А так...удержаться бы от демонизмов, когда в английском сериале о Екатерине Великой граф Меньшиков афроамериканец, и на том хорошо.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Маша
1 июня, 2020 at 12:50
Последнюю с коровой не поняла:))))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Динара
1 июня, 2020 at 13:12
Идея рубрики - посмотреть на эстетику старых журналов - нравится, но комментарии к фотографиям совсем "не зашли"
ответить
Заполните все поля
Отправить
Pauline (-> Динара)
2 июня, 2020 at 14:21
Комменты к фото - это просто дно... как, наверное, уютно жить в (старом) мире высоким худым девушкам со славянскими чертами лица
ответить
Заполните все поля
Отправить
Лера (-> Pauline)
2 июня, 2020 at 14:43
А вы не завидуйте
ответить
Заполните все поля
Отправить
Pauline (-> Лера)
2 июня, 2020 at 15:27
разберусь без вашего мнения, правда
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина hr (-> Pauline)
2 июня, 2020 at 18:13
Ну я не стыжусь славянских черт лица и не пытаюсь доказать никому,что я лучше азиатов и негров
ответить
Заполните все поля
Отправить
Pauline (-> Ирина hr)
2 июня, 2020 at 18:46
??
никто и не предлагал
ответить
Заполните все поля
Отправить
Stargazer
1 июня, 2020 at 13:12
Спасибо! Я никогда раньше не получала удовольствия от просмотра рекламы)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Оля
1 июня, 2020 at 13:16
Реклама, как реклама, некоторые фотографии очень классные. Может я продукт той эпохи и не могу быть объективной, конечно. Я этого не исключаю. Но мне кажется, что мир немного кукухой поехал уже с этой толерантностью. Правильно кто-то написал, куда ни плюнь - кого-то обидишь. А вы не обижайтесь, господа))))) Если девочки в 13-14 лет переживают из-за веса и внешности, то может виновата в этом не реклама, а просто это возраст такой? Гормоны, мальчики в школе и другие девочки подталкивают излишне критично к себе относиться... много может быть причин.
Мне приятно, правда, видеть на фотографиях на asos, например, моделей с растяжками и разными фигурами. Это круто. Но тощих двадцатилетних блондинок тоже нельзя притеснять))))
ответить
Заполните все поля
Отправить
ur_green_eyed (-> Оля)
2 июня, 2020 at 13:32
дело не только в том, что "такой возраст". да, реклама тоже виновата. есть книга "миф о красоте" наоми вульф, там это все очень досконально объясняется со ссылками на исследования.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Пирлипат
1 июня, 2020 at 13:18
Темка для холиварчика в коментах и для коментосбора? Ладно, что ж.
А по теме - посмотрела-промотала и прямо фе, хорошо что мир меняется, помер Максим и ... далее по тексту.
ответить
Заполните все поля
Отправить
EvenOver
1 июня, 2020 at 13:26
Моя скучает по старой рекламе( Она была прекрасна с прекрасными дамами. Особенно хороша была реклама Тома Форда - чистый секс! Хорошо это или плохо, но мне например щербатая улыбка гучи или белье на моделях сайз плюс ничего не продадут, даже если сама я буду весить центнер!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина hr (-> EvenOver)
1 июня, 2020 at 18:03
КонеШно)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
terra
1 июня, 2020 at 13:31
Прямо испанский стыд местами.
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether
1 июня, 2020 at 13:37
Подборка хорошая, а подписи к фото – ниже плинтуса...

Кто-то скучает по миру, когда оскорбить из-за расы, ориентации, или гендерной идентификации было "а че такого"?

Ирония на тему толерантности – никоим образом не здоровая. И насчет того, что сейчас перебор с толерантностью и боязнь задеть чьи-то чувства доходит до маразма, можно только процитировать мем, который сейчас гуляет в связи с событиями в Миннеаполисе: "если вы не открыто против дискриминации, значит вы на стороне дискриминирующих"

Маразм рано или поздно пройдет, просто нужна смелость не отворачиваться от правильных вещей сейчас, когда они выглядят, может быть, недостаточно прекрасно и интеллектуально с нашей точки зрения
ответить
Заполните все поля
Отправить
Nastya Suraeva (-> aether)
1 июня, 2020 at 14:10
Когда человек оскорбляется от вещей которые его не оскорбляют - ситуация не имеющая к толерантности. Это как если б меня оскорбляли все анекдоты про тупых блондинок.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юлия Гребенкина (-> aether)
1 июня, 2020 at 15:10
эта условная толерантность сегодняшнего дня кажется мне очень искусственной.

стало модно быть толерантным и уважать теперь, значит, женщин, а еще азиаток, а еще играть с гендером - ок, будем играть в это. вот и все, что происходит в рекламе и мире продаж, на мой взгляд.

и даже так пусть! движение-то хорошее. но, на мой взгляд, заканчивается, когда кто-то рядом с тобой произносит "черножопый", а ты молчишь

И ирония Насти в этом посте вызвана именно этим.
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Nastya Suraeva)
1 июня, 2020 at 15:25
Браво, отличный пример! В организациях, где все ключевые сотрудники – немолодые мужчины со средним или высшим техническим образованием, в строительстве например – шутки про блондинок, или про баб в общем, являются полноценным оружием дискриминации по тендерному признаку. Говорит женщина, например, юрист, на совещании о некой проблеме, а потом встает начальник смены, который эту проблему создал, и отвечает смачной сексистской похабщиной

Ну и цель современных анитидискриминационных движений в том, чтобы оставалось как можно меньше контекстов, в которых любая скотина может безнаказанно открыть варежку и излить порцию своей неудовлетворенности миром в виде ядовитого похабного комментария
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Юлия Гребенкина)
1 июня, 2020 at 15:41
в рекламе все так или иначе искусственно, сейчас модно играть с андрогинностью, возрастом и плюс-сайз, в 90-е было модно играть с бухлом и героином....

да, можно сказать, что нынешняя игра навязана миру моды извне, но тут никуда не денешься, мода – часть общества и все тенденции в нем так или иначе на нее влияют. ну и любое ограничение можно рассматривать как творческий вызов. если совсем банализировать – намного проще шить "красивую" одежду на конвенционально худых моделей и делать мейк на коже без акне
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юлия Гребенкина (-> aether)
1 июня, 2020 at 15:56
я и не предлагаю от этого никуда деваться)
мне забавно наблюдать, как все "переобуваются" на лету
а кто не успел, тот прогорел, см. victoria's secret
ответить
Заполните все поля
Отправить
Maria (-> aether)
1 июня, 2020 at 15:58
Вот-вот. Хорошо не оскорбляться На шутки, фотошопя помаду из дома. Попробуйте сделать карьеру в Роскосмосе, будучи выше шуток.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> aether)
1 июня, 2020 at 16:34
)) Вы знаете, вообще не скучает никто по тем временам, когда оскорбить кого-то было норм.

Но фотки, где три девушки в сапогах на одном парне (или весь том форд, или красивые попы на великах) - они разве кого-то реально оскорбляют? Если не смотреть на них с позиций "рыбка моя, передай кондуктуру мой билет - аааа, меня сукой обозвали"?))) Там нет оскорблений, на этих фото. Это - маркеры времени, причем многие - талантливые.

Я приведу пример с живописью. Как мы понимаем, до изобретения фотографии она выполняла те же функции, в том числе - рекламные. Вводила в моду то тюрбаны, то тоги. Обслуживала то церковь, то буржуазию, то аристократию.

И, фактически, те же претензии можно сейчас предъявить и "Олимпии" Мане (черный слуга?! какой ужас), и "Свободе" Делакруа (свобода с небритыми подмышками - давайте это обсудим!:))), и Буше, где сплошное нетолерантство в отношении прекрасных дам. Вопрос, можно ли любоваться Тицианом, Микеланджело, Мане и Моне сегодня и ностальгировать по временам, когда художник имел право НЕ изображать на картине все расы, все типы фигур и все гендерные особенности?..
По-моему, можно.
Представьте себе "Завтрак на траве" образца 2020 года?))) Сколько там должно было быть народа, как они должны были бы выглядеть?)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Ya-z-va)
1 июня, 2020 at 16:52
позанудствую, живопись – не реклама. живопись – искусство, подчиняется законам эстетики, реклама – коммуникация, подчиняется нормам морали)) ну пардон

рекламы в подборке есть откровенно балдежные, я ниже написала, и действительно многие – с неким очень современным на тот момент художественным "месседжем"))

жалко, что Настя увидела в них только повод для ехидных комментариев, "а где третий пол?" и "а она согласна?" многие концепции заслуживают более бережного рассмотрения
ответить
Заполните все поля
Отправить
tana (-> Ya-z-va)
1 июня, 2020 at 16:56
да и сейчас можно всех не изображать, у кучи маленьких брендов, высылающих, например, одежду по всему миру вообще одна модель бывает и никто не обидится, но если бренд крупный, он старается охватить максимальную аудиторию, вот и все.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Валентина (-> Ya-z-va)
1 июня, 2020 at 17:09
Яна ) и все же в "Завтраке на траве" пришлось бы нарисовать столько рас, сколько их имеется в совокупности на тех рынках, где бы Моне хотел продвигать свое творчество в обмен на деньги )

А Том Форд это маркер того времени, когда обеспеченные здоровые молодые красивые люди могли демонстрировать свой образ жизни без оглядки на мнение всех остальных, кому меньше повезло. Да, Том Форд останется в истории как искусство, но большая часть рекламы это все же не искусство, а визуальный ряд со всеми явными и неявными контекстами, которые он нам внушает. И если он нам внушает, что с короткими кривыми ногами тебя не позовут кататься на яхту, пить шампанское и взамуж, то потребитель имеет право игнорировать такой посыл вместе с посылающим его брендом. И бренды это очень чётко чувствуют и меняют свою риторику. И эта виртуозная замена тапок на лету тоже будет маркером времени )
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> aether)
1 июня, 2020 at 17:12
Живопись была тем же, чем реклама сегодня, правда-правда). Она висела в храмах - рекламируя религию, или во дворцах (позже особняках) - рекламируя тонкий вкус владельцев, их красоту, роскошь, наряды, умные книги и проч.))) В ранг "искусства" живопись подняли сравнительно недавно, кстати - только в ренессанс. А визуальная реклама - прежде всего картинка, которая тоже подчиняется законам эстетики. У них больше общего, чем кажется на первый взгляд. И нормам морали, по идее, подчиняется все, по крайней мере, общество пытается их подчинить - вспомним те же скандалы вокруг "завтрака на траве", и той же Свободы с небритыми подмышками))) С искусством связано мильон скандалов, но, в конечном итоге, прекрасно же, что эти картины были написаны. И сейчас мы даже не понимаем, в чем там можно было упрекать художника. А ведь - оооо))) Гогена сейчас бы распяли за его таитянский цикл.
У Насти был посыл - что многие классные образцы рекламы XX века, если применить современные взгляды, просто не могли бы быть.
Как раз та самая ностальгия по Гогену)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Валентина)
1 июня, 2020 at 17:30
Согласна по всем статьям, кстати) Что Мане (я настаиваю, что это был изначально именно МАне))) ПРИШЛОСЬ БЫ написать все расы, гендеры и тд. И - чо это был бы за завтрак?))) Не завтрак, а свальный званый грех)
Это-то и печалит)
Ну и да, печалит (веселит? смешит? забавит?) вот это переобувка на лету.
Потому что каноны красоты есть, изобрели древние греки еще, прям сантиметром вымерили. И впоследствии они туда-сюда менялись (средневековье все вытянутые, потом обратно в Ренессанс и Микеланджело, а у Рубенса сами знаете какие:))) , но оставались канонами. В том смысле, что в любые времена есть - и будет, никуда не денется - некий идеал, которому большинство так или иначе будет стремиться подражать.
И здесь меня больше угнетают фальшивые попытки заявить, что его теперь нет.
Что не исключает ПРАВА КАЖДОГО решать, будет ли он покупать что-то от бренда, который не пытается каждой рекламой прокричать о своем псевдо- свободомыслии. Но я, в конечном итоге, за то, чтобы каждый человек решал этот вопрос для себя сам, а производители - сами. Вам нужно, чтобы вас покупали все - темнокожие, геи, азиаты, коротконогие и длинноногие - вперед, помещайте всех в один кадр. Что за давка там будет, другой вопрос:))) Готовы вы пожертвовать коротконогими - ваше право. Но когда коротконогие (условно коротконогие))) с мечом наперевес кидаются с криками - запретить, ату его - вот это тоже смешно, не? Голосуем рублем и долларом, а не глоткой, не?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Валентина (-> Ya-z-va)
1 июня, 2020 at 17:55
Кстати, по поводу фальшивости отсутствия единого настоящего канона красоты, который придумали греки: есть мнение, что когда-то он действиетльно был, а сейчас его действительно нет (ну или уже почти нет). Идея в том, что принципы устройства общества в последние лет сто сильно смещаются от соревновательных (я самый красивый и самый годный для спаривания и продолжения рода), к принципам заботы о выживании и благополучии каждого, в том числе слабых и непохожих, непонятных. В таких условиях благополучие каждого, причем в большей степени психологического благополучия, становится общей заботой всего общества, отсюда появляется принцип включенности, т.е. если условный коротконогий не видит себя в картинке счастья, благополучия и питья шампанского на яхте, я, его длинноногий друг, хочу позаботиться о нем и включить его в эту виртуальную картинку. Вот так. Это о любви и заботе больше, чем о голосовании глоткой. И да, сейчас это все в гипертрофированной фазе, но просто потому, что НАКОПИЛОСЬ у людей за время простмотра 1000+ картинок в неделю за последние N десятилетий. (Извините за долготекст, у меня выходной)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Юлия Гребенкина)
1 июня, 2020 at 18:01
А это ирония? Душное кококо, на мой взгляд
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Ya-z-va)
1 июня, 2020 at 18:46
Гоген – тоже отличный пример! Гогена распяли за то, что он другой. В смысле ксенофобии homo sapience на удивление постоянен во всех сферах своей деятельности, так сказать с античности и до наших дней))
С одной стороны, ксенофобия мало совместима с современным миром – ну просто намного сложнее жить сейчас с ксенофобскими взглядами, с другой стороны лимбическая система – результат тысячелетней эволюции, ее просто так не перевоспитаешь... Поэтому с одной стороны, толерантность становится новой нормой, которую усваивают постепенно все слои населения (увы пока не в России). С другой стороны, нетолерантных начинают гнобить не за суть их проступка, а за само отклонение от той самой толерантности)) И естественно как любой массовый феномен эта "толерантность" начинает обрубать не только негативные экстремумы – всех возможных расистов, сексистов, гомофобов и прочих засранцев – но и идеи, которые по сути, на уровне здравого смысла, не являются дискриминирующими, а которые например просто по сути не рассчитаны на то чтобы быть доступными или понятными всем людям во всем их разнообразии. И увы во вторую категорию часто попадают вещи с отчетливым авторским взглядом, которые вообще не стоило бы оценивать за пределами их аудитории.
С третьей стороны, Россия (да вообще мир за редкими исключениями) еще толком не начала движение к соблюдению блин в середине прошлого века прописанных прав человека, что я готова согласиться с любыми примитивными обывательскими трактовками толерантности, просто чтобы людей перестали ненавидеть просто за цвет кожи или пресловутый гомосексуализм
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Валентина)
1 июня, 2020 at 18:54
Мне оч интересна эта тема и ваш ход мысли, Валентина! Спасибо, что у нас есть такие читатели, это прям супер)
он май поинт оф вью -
каноны есть и будут, это примерно как закон всемирного тяготения) Как и законы выживания - кто самый годный для продолжения рода, тот самый популярный в стае. Потому что их даже не греки древние изобрели, они их просто математически вычислили. Открыли, а не изобрели)
Отношение к непонятным и непохожим - да, меняется, общество становится гуманнее, так как вопрос о выживании (временно?) решен. Ну или человечество находится на той степени развития, что может заблуждаться на счет своей выживаемости)))
И сделать вид, что стало подобрее.
Но чуть что (пожар война голод) - уверена, все вернется на те же круги, не дай Бог. Инакомыслие - самая опасная "инакость" - порицается так же истово, как в средневековье. И горят за нее на тех же кострах, разве что хорошо что виртуальных.

У меня нет иллюзий в отношении человеческой природы, она за XXI век очень мало изменилась. Обстоятельства - да, а психология - нет. Желание производителя чего-нибудь расширить свой рынок за счет коротконогих/пожилых/чернокожих/азиатов/геев к гуманизму мало имеет отношения, согласитесь? Я не верю в заботу об угнетенных/притесняемых слоях путем помещения их на рекламу)))

Если мое личное мнение спрашивать, то - я обеими руками ЗА то, чтобы где угодно, в любой картине, на любой рекламе МОГЛИ быть все расы, гендеры и люди с любой длиной ног. Но против требования, чтобы они ОБЯЗАТЕЛЬНО там были, а иначе вы тиран и куклус-клановец.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> aether)
1 июня, 2020 at 19:00
Я эмоционально вас понимаю) Но имхо - вот эти обывательские трактовки толерантности - они же, по сути, те же яйца, вид в профиль, что и обывательская ненависть к геям или цветным.

Обывателю надо кого-то ненавидеть и чувствовать, что он-то, он-то огого, а они-то - эх, порождения крокодилов.

И то, что позавчера он ненавидел евреев, потому что они Христа распяли, вчера - гомосексуалистов, потому что это Содом и Гоморра, а сегодня ненавидит тех, кого тошнит от навязываемой толерантности и он осмеливается быть другим - все одна фигня.

Толерантность не в утверждении, что кто-то теперь хороший. А в том, что вы не ставите знак равенства между "другой" и "плохой")))
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Ya-z-va)
1 июня, 2020 at 21:00
я с одной стороны абсолютно согласна)) а с другое – если принять как данность что "каждый думает своей головой в каждой конкретной ситуации" – является недостижимым в ближайшие тысячи лет идеалом – приходится заниматься совершенствованием расхожих представлений и радоваться, что они от десятилетия к десятилетию – пока во всяком случае – малыми шагами становятся человечнее
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> aether)
1 июня, 2020 at 21:35
Наверное, да) Вопрос, становится ли общество человечнее, правда, для меня открыт. Пока не прижмет - да) А прижало - и все забыли про экологию, меняем резиновые перчатки по 10 раз на дню. Оч наглядный пример, увы.
А прижмет в другом углу - и встанет вопрос, не ведьмы ли все рыжие женщины, случаем? Я вот тут глянула на соседку - ну точно ведьма!)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Валентина (-> Ya-z-va)
1 июня, 2020 at 21:49
Не знаю, будете ли еще меня читать : ) Но не могу остановиться!
Мы с вами, Яна, конечно, пострадали, как любители всего красивого, в том плане, что художникам не дают творить от души. Но реклама ушла из эстетической в политическую плоскость. Обращение потребителя к корпорации это борьба определенных групп людей за видимость в медиа. Для них игнорирование их фенотипа (древние греки не видели потомков американских индейцев с испанцами и не могли восхититься их красотой, а мы можем : )), который никогда ни при каких диетах и бьюти-практиках не станет похож на модель с обложки, это все то же отношение к ним, как ко второму сорту, не достойным изображения. Эти люди, чьи предки еще 2-3 поколения назад были рабами, сегодня формально имеют равные права, хотят, чтобы их приняли, они хотят, чтобы их дочери-подростки чувстовали себя нормальными со своими естественными природными чертами.
То, что для нас является досадным, для других людей - часть их борьбы за самоидентификацию. Да, мы что-то упускаем, но это побочный эффект большого и важного процесса.
А мы за красотой без цензуры можем сходить куда-то еще (правда, похоже, уже и не в кино : ))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Валентина)
1 июня, 2020 at 23:19
Буду, и с удовольствием:) мне оч симпатичен ваш ход мысли) и в том, что социализация захватила все, в том числе и искусство - вообще согласна. Все современное искусство - сплошные алаверды социалке. Я люблю современное искусство, все эти хеппининги, перформансы и проч. Но что-то мне подсказывает, что ещё пара витков спирали, и здравствуй, новое возрождение и возвращение к истокам
ответить
Заполните все поля
Отправить
E-lena (-> Валентина)
1 июня, 2020 at 23:51
Согласна, что ноги этой толерантности от политики растут. Нужно где-то набирать голоса избирателей, вот и придумывают десятый гендер. А вместо единения всех мастей получают конфликты. Все люди просто РАЗНЫЕ, а не другие, плохие, не такие.
ответить
Заполните все поля
Отправить
D (-> Ya-z-va)
2 июня, 2020 at 00:27
Прошу прощения что встреваю,
Мане как раз и сделал то, что «новый» глянец сделал со «старым», а именно признал неидеальное привлекательным (бодипозитив, если хотите).
Обнаженными было принято изображать только персонажей мифологии, то есть женщин нереальных. Натурщицы (или богатые дамы/любовницы) служили прототипами, но их тела и лица были «отфотошоплены». Нагие Мадонны и Афродиты не шатали духовные скрепы того времени, а вот вполне себе реальная Олимпия с ее реальным телом, устроила скандал. И это было огромным шагом для искусства.
По теме: мне кажется, что в 90х реклама была пластиковая, но люди настоящие, а в 2020 все наоборот. Хотя мне и 10 лет тогда не было, может, показалось)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> D)
2 июня, 2020 at 00:58
Это точно про Олимпию. Написал реальную проститутку в позе богини. Но если смотреть на неё глазами Xxi века, а не 19-го, то слугу надо убрать, не? А ее саму сделать цветной)
ответить
Заполните все поля
Отправить
D (-> Ya-z-va)
2 июня, 2020 at 01:21
Ну, если Олимпию сделать цветной, то тогда придётся менять всю колористику картины, и чернокожая служанка может превратиться В служанку любого цвета кожи. Все дело в контрастах)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юля (-> Валентина)
2 июня, 2020 at 02:10
2-3 поколения назад были рабами?
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Ya-z-va)
2 июня, 2020 at 08:16
Глобальные тренды – типа климата – это отдельный разговор, там все сложно, потому что польза или вред некой конкретной вещи (перчаток или автомобиля) зависит от миллиона факторов, как и из чего произвели, для чего использовали, как утилизировали, что могли бы использовать вместо, от чего нужно отказаться без использования итд. То есть польза от одноразовых масок и других медицинских СИЗ (я про врачей, конечно, не про идею хм ходить в перчатках по улице) сейчас оценивается достаточно высоко, чтобы допустить их использование... это не переобувание, это другое
Ну и в целом попытка сдерживать эпидемию, чтобы не перегружать медицинскую систему – это скорее признак гуманности общества, чем наоборот
Становятся ли люди гуманнее – это вопрос конечно)))) мне если честно, кажется, что не очень... может ли гуманное общество состоять из негуманных единиц – наверное, до определенной степени, но тогда оно точно не будет свободным)))) возвращаемся к теме толерантности и почему она не может нравиться...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Валентина (-> Ya-z-va)
2 июня, 2020 at 16:46
Добрый день, Яна! ) По поводу соверменного искусства (все дальше от темы статьи, но в этом чате не позвать в личку! :)) Все же изобразительное искусство с красотой разошлось лет сто как назад: чем больше у людей становилось доступа в повседневной жизни к красоте (мы в день видим в во много раз больше изображений, чем пару сотен лет назад средний человек за всю жизнь), тем меньше у искусства стояла задача доставить удовольствия красивыми греческими пропорциями. И сегодня искусство западное это да, алаверды социалке, хотя я бы сказала, алаверды таблеточной психиатрии : ) Ну а что тут поделаешь, когда художники стали брать в руки кисть с тем чтобы выразить свои эмоции и мысли, галереи превратились в исповедальни, поскольку то, что мы сегодня называем современным искусством на самом деле является современным западным искусстовом, то в исповедях на полотнах мы столкнулись с травмами военного поколения, чувством вины детей колонизаторов и т.д. и т.п.) И кажется мне, это вполне искренне (религия у нас такая - чувтствовать себя виноватым), а значит, жизнеспособно. Куда нас приведет новый виток спирали? Пропорциональной красоты, которая бальзам на душу, у нас все же еще очень много: большая часть кино и рекламы это все же конвенциональная красота (простите за толерантологический термин). И палетки, и шанель, и от кутюр - это все нам доступно (визуально на экранах) и никакие борцы за справедливость даже 1% не откусили от них.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Валентина)
3 июня, 2020 at 02:58
Согласна))) но маятник всегда возвращается, всегда. И искусство вернётся от заматывания нотр дам тканью к кабинетной живописи. И мир от толерантности - к очередному средневековью. Не могу сказать, что такие перспективы меня радуют, конечно, нет. Но, может, поэтому мне так хочется, чтобы хоть чуть чуть в головах реальная терпимость к инакомыслию выработалась, а не модная толерантность блин)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина
1 июня, 2020 at 13:56
Сразу видно, что автор сих комментариев не только сама худая молодая белая женщина, но и близких друзей другой расы и кардинально отличающихся телесных особенностей сроду не имела. А то угол зрения был бы все-таки каааапельку пошире, на сантиметрик хотя бы.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Nastya Suraeva (-> Ирина)
1 июня, 2020 at 14:06
Представьте, я когда-то была иксель
ответить
Заполните все поля
Отправить
Nastya Suraeva (-> Ирина)
1 июня, 2020 at 14:23
И друзья у меня есть всяких полов, рас и ориентаций. Но это не имеет значение, потому что для меня все люди всех рас и ориентаций настолько одинаковые, что я не вижу смысла об этом говорить.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина (-> Nastya Suraeva)
1 июня, 2020 at 14:24
Если для вас XL на высокой женщине - это что-то кардинально отличающееся от стандарта, то ваше восприятие ещё сильнее искажено стандартами девяностых, чем следует из комментариев :)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина (-> Nastya Suraeva)
1 июня, 2020 at 14:33
Поговорите со своей низкорослой чернокожей подругой, например, о рекламе девяностых. Возможно, если она вам доверяет, она расскажет хотя бы о выпрямлении волос, облысении, индустрии париков начиная с тридцати, специфических душевных травм от того, что белый мужчина не в курсе трогает тебе голову во время секса. Она вам расскажет, что думают о Наоми она и ее родственники. Поговорите с друзьями-азиатами, о том, как им хотелось бы знать, как сидит одежда на них, когда они платят налоги, и что им тоже хотелось бы «пластырь телесного цвета». Ну и так далее.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Nastya Suraeva (-> Ирина)
1 июня, 2020 at 14:34
Да я и не скрываю, что мне нравится Эс на себе. Какого размера все остальные мне нет никакого дела.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина (-> Nastya Suraeva)
1 июня, 2020 at 14:36
Очень заметно, что вам нет никакого дела до других.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина (-> Nastya Suraeva)
1 июня, 2020 at 17:57
Я всё-таки ещё добавлю. «Люди разных рас для меня одинаковые» - это лукавство. Люди разных рас имеют равные права (должны иметь) - но у них очень разные проблемы именно в тех областях, на которые направлено внимание рекламы. Волосы чернокожих женщин отличаются в уходе от волос белых настолько, что сейчас существуют курсы для белых приемных родителей, как им мыть голову чернокожему ребёнку (и такие курсы появляются только сейчас, потому что до последнего десятилетия белые чёрных не усыновляли, при всем равенстве прав на бумаге). Тени лишь последние лет пять стали свотчить на коже сразу нескольких основных тонов. Одежда сидит на типичной азиатской фигуре совсем иначе.

Любой индус оскорбится на рекламу шампанского из вашей подборки - белая богачка дурит с неграмотным погонщиком слонов, да. Потому что за спиной этого индуса поколения жестоко страдавших от такого людей, и при своей жизни даже молодой человек успел набрать оскорблений и иного отношения в этой области. Если вы, находясь в своей блаженной позиции, скажете ему «хей, но это просто женщина и мужчина, все люди одинаковые!» - вы просто покажете, что на его чувства, комфорт и угол зрения вам насрать.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Nastya Suraeva)
1 июня, 2020 at 18:04
Где купить билет на планету Розовопонию?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Olga (-> Nastya Suraeva)
1 июня, 2020 at 18:04
Вы почему-то думаете, что "для меня все люди одинаковые" как-то вас красит. А это не так, потому что они на самом деле разные и мир для них разный. Для меня как белой и в целом здоровой женщины он не такой, как для моей подруги-мулатки или моего друга в инвалидном кресле. Все, что вы делаете этим высказыванием - игнорируете эту реальность, которая существует для других.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Olga)
1 июня, 2020 at 20:10
А я, кстати, понимаю, о чем говорит Настя "для меня все люди одинаковые". Я так же мыслю - в том смысле что ко всем незнакомым отношусь примерно одинаково. И нет, у меня нет больше эмпатии ни к мулатам, ни к инвалидам, ни к кому угодно вообще. Они на свет родились и как-то живут, ну и я так же.
Ратую за вежливость, этикет и тишину в общественных местах. Остального я ничего никому не должна, и эмпатию в том числе. Возможно, у вас она бесплатная, а мне стоит немалых усилий даже для любимых и своих.
Увы, но как есть.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юлия В. (-> Ирина)
1 июня, 2020 at 21:07
Вы реально считаете, что все эти проблемы чернокожих низкорослых женщин изменятся от того, что в рекламе будут сниматься худенькие чернокожие юные нимфы? И вообще от другой рекламы? И что бедные афровумэн перестанут выпрямлять волосы? И делать себе операции по получению европейского носа?
Come on...

Всегда будут богатые белые женщины, которым дела нет до всяких пухлых татуированных Тэсс Холидэй. Или толстых лысых негритянок из бедных районов, чьи сыновья только и способны что читать посредственный рэп и откидываться с кодеинового сиропа. Либо помирать в перестрелках.

Когда же все поймут, что даже эта самая толерантность - всего лишь подачка от богатого белого мира. Мол, только бы вы не бузили. Но в головах многих она ничего не меняет.

Не думаю, что Мишель Обама жаловалась на дискриминацию, равно как и ее муж.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Maria (-> Юлия В.)
1 июня, 2020 at 22:02
Вместо того, чтобы думать, можно просто почитать книгу Мишель Обамы. На русский переведена :)) узнаёте много нового.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина (-> Юлия В.)
2 июня, 2020 at 11:38
Забавно, что вы решили упомянуть именно Мишель в качестве примера, потому что она как раз и в своих мемуарах, и в публичных выступлениях очень много говорит о расизме, который существует вообще и с которым сталкивалась она сама.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Olga (-> Елена)
2 июня, 2020 at 11:53
Я рекомендую пойти в интернет и попроходить разные Implicit Association Tests, они неплохо демонстрируют, какие именно байасы у вас есть и в каком количестве.

Говорить, что у нас нет никаких предрассудков - это лукавство. Они есть у всех в той или иной степени, и это даже не имплицитно плохая вещь и не делает нас автоматом плохими людьми, это часть того, как биологически устроен наш мозг. Плохо их оправдывать и делать вид, что они якобы объективны, или скрываться за "для меня все одинаковы" и тем самым отказываться их исследовать, или над ними не работать.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Olga)
2 июня, 2020 at 12:33
Байасы. БАЙАСЫ, ежа мне в поясницу.
Извините, ответить нечем. У меня для вас рекомендаций нет. Меня еще бабушка учила, что это обычай деревенщин.
ответить
Заполните все поля
Отправить
ur_green_eyed (-> Елена)
2 июня, 2020 at 13:44
похоже, по делу-то вам ответить нечего)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> ur_green_eyed)
2 июня, 2020 at 14:20
Не мешайте, я словарь англо-русский качаю. Тут понимать надо.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина hr (-> Ирина)
2 июня, 2020 at 18:17
А что ещё ей говорить,чтоб за нее проголосовал черный электорат?🤷
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юлия В. (-> Maria)
2 июня, 2020 at 21:52
Я не читала ее книгу и вряд ли соберусь. Мне достаточно фактов того, кем стали она и ее муж.
Можно подумать, уайт трэш никто не дискриминирует.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Елена)
4 июня, 2020 at 18:12
Чтоб у вас так же пылко пригорало от регулярных лайков и мастхэвов в тексте статей этого ресурса
ответить
Заполните все поля
Отправить
leolion (-> Olga)
7 июня, 2020 at 23:02
Если предрассудки биологически обусловлены, то они объективны. Не думаю, что вы сможете объяснить, почему их плохо оправдывать или над ними не работать. Для этого вам пришлось бы объяснить, чем вы так ценны для чужого вам человека, на которого вам тоже, в сущности, наплевать, что он должен все бросить и переделать себя так, чтобы нравиться вам и быть для вас удобным.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина
1 июня, 2020 at 13:57
Ну и да, параллельно с массовыми беспорядками в США пост «как прекрасно отсутствие толерантности» - это вообще охуенчик.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Nastya Suraeva (-> Ирина)
1 июня, 2020 at 14:08
Эти беспорядки к толерантности вообще не имеют отношение. Доказывать свою точку зрение, выносом магазина ЛВ - это тупо мародерство
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина (-> Nastya Suraeva)
1 июня, 2020 at 14:28
Ну а почему возникает действительно неприемлемое мародерство? Вот прямо на пустом месте (и внезапно хлобысь и в строго в определенной расовой среде)? Или есть какой-то социальный процесс и перегибы - это отражение его многовекового развития?.. :))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Nastya Suraeva (-> Ирина)
1 июня, 2020 at 14:34
Я считаю, что мародерством занимаются л.ди, которые хотят им заниматься, вне зависимости от того, почему. Если бы на месте того афроамериканца был белый, индеец, женщина, мужчина - она бы не стала менее ужасной.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Ирина)
1 июня, 2020 at 19:51
"Ну а почему возникает действительно неприемлемое мародерство? Вот прямо на пустом месте (и внезапно хлобысь и в строго в определенной расовой среде)?"
Помню одну побасенку нащот такого. В примерно 90-е годы в одном многоэтажном доме одной страны случился пожар. Пострадали в основном чернокожие. Поднялся аврал с допущениями разной степени фантазийности, отчего такое (включая нежелание пожарных спасать черных). Пока не посчитали соотношение всех участников пожара и только пострадавших.
Это был разгар рабочего дня. Белых просто дома не было.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мария (-> Nastya Suraeva)
2 июня, 2020 at 15:55
Вообще-то протесты очень широко освещались в прессе и подтверждалось, что почти везде подавляющее большинство протестующих именно протестовали, а не мародерствовали, таких было относительно незначительное меньшинство, не надо передёргивать и всех протестующих записывать в мародеры.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения
1 июня, 2020 at 14:00
Класс, мне гораздо больше нравится старая реклама))))) Как ни странно более честной...,Эх...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Anny
1 июня, 2020 at 14:08
Меня раньше в реакламе всегда раздражала объективация и унижение женщин на фоне мачо мужчин. Сейчас нравится больше. Что плохого, чтобы делать что-то с оглядкой на чувства других людей? Что плохого в эмпатии, этичности, добре?
Единственное, что не нравится - это историческая неточность в фильмах и сериалах. Почему чернокожего героя играет только чернокожий, а вот древнего римлялина белый будет играть с оглядкой?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Nastya Suraeva
1 июня, 2020 at 14:13
Как женщину унижает то, что она фотается на фоне мачо мужчины? Меня вот, как женщину, не унижает. Даже если б она этому мужчине ботинки чистила, ну ее выбор. К остальным женщинам он отношения не имеет,
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения (-> Nastya Suraeva)
1 июня, 2020 at 14:40
Да....ну и комментарии какие-то шаблоные навязаные , и главное глупые и абсурдне. Навязывание своей толераньности, это уже ушемление моих прав и свобод вообще-то) Знаете чтобы понимать других людей, не обижать их, уважать, любить и оберегать животных , тех кто слабее, в силу разных обстоятельств, тех кто болен. Не обязательно называть себя таким вот словом и кидаться на всех с обвинениями в оскорблениях, если вы хотите быть лучше, это сложнее чем болтать. Будьте. Вместо того, чтобы рассматривать как афроамериканцев ущемляют в Америке Лучше пенсионерам своим поможем или кому-то ещё, кто нуждается , тех кого государство уже ущемило дальше некуда. Или это не интересно.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения (-> Nastya Suraeva)
1 июня, 2020 at 14:40
Это не вам это вообще всем
ответить
Заполните все поля
Отправить
Maria (-> Ксения)
1 июня, 2020 at 14:48
Если для вас Россия и Америка - это разные планеты, то это ваш мир. Я училась в Америке, летаю туда по работе, друзья у меня есть разные не в контексте «даже когда-то была иксель», а действительно разных рас и стандартов. Я плачу очень ощутимые налоги, занимаюсь благотворительностью именно в адрес российских пенсионеров и хорошо содержу своих личных пенсионеров. Идея не думать при этом о правах моей вьетнамской подруги кажется мне пережитком железного занавеса и нехваткой образования.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения (-> Maria)
1 июня, 2020 at 15:09
Ох , какая молодец))) Ну так читайте внимательнее. "Идея не думать "? Вы о чем? Что значит идея не думать? Каждому по возможностям, кто-то думает, кто-то только разглагольствует. Или вы хотите решать кому о чём думать? Думайте о своей Вьетнамской подруги вам никто не мешает.....думать хоть иногда. Для меня прежде всего моя страна, моя родина. А о чем я думаю не ваше дело.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения (-> Maria)
1 июня, 2020 at 15:11
Сколько пафоса лицимеоного, вы все такие из Америки?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения (-> Ксения)
1 июня, 2020 at 15:12
Лецимерного, но я думаю там есть хорошие люди)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина (-> Ксения)
1 июня, 2020 at 15:19
Воу. С такими патриотами врагов не надо )))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения (-> Ирина)
1 июня, 2020 at 15:30
Да, на самом деле человек живёт на планете все правильно. Патриот? Нет никогда не считала себя патриотом, я просто националист))))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения (-> Ирина)
1 июня, 2020 at 15:32
Конечно с кровью татар, русских, евреев и бог знает кого ещё))
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Ксения)
1 июня, 2020 at 15:46
если вы считаете гарантии неприкосновенности личности других людей ущемлением ваших свобод – то не забывайте, что эти же гарантии защищают вашу неприкосновенность от посягательств других людей. свобода чувака, который взял вас за жопу в лифте – взять вас за жопу
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения (-> aether)
1 июня, 2020 at 16:29
Оууу фантазию включили))Нет не считаю, это вы придумали) А гарантии ничего не дают. Ущемляют меня когда мужики ходят схватившись за причиные места друг друга, ущемляют когда любой взгляд этого несчастного мужчины начинают рассматривать как домогательство, ущемляют когда хотят позволить гейским парам иметь детей, ущемляют когда вместо слово мама и папа предлагают говорить родитель номер 1 номер 2, ущемляют когда ребёнку хотят менять пол, я тоже хотела быть мальчиком лет в 5, страшно подумать мне если бы родители воспринимали такие вещи всерьёз, это фашизм, поэтому ущемляет меня фашизм. Идите -ка благополучно в жопу, вам это понятнее! )) Кстати
... за всю жизнь никто не взял за жопу в лифте в этом нетолерантном государстве представляете? А я очень симпатичная женщина. Нет был один случай это было в школе и нас было по 13 лет, и она была девочка))
ответить
Заполните все поля
Отправить
ur_green_eyed (-> Ксения)
2 июня, 2020 at 13:47
Ксения, с вами все в порядке? вас шмель какой-то укусил или что вы так на всех бросаетесь?
ответить
Заполните все поля
Отправить
No Name (-> Ксения)
2 июня, 2020 at 14:11
Интересно, как вас лично ущемляет то, что другие люди хотят усыновлять детей и по взаимного согласию (!) трогать друг друга за любые места, независимо от пола и гендера в паре? Вам не стыдно за такую дремучую гомофобию?
Вам повезло, вас условно не хватали за жопу в условном лифте, а других хватали. И, представьте себе, били, насиловали, оскорбляли.
Вам самой пора в рекламе сниматься. В рекламе белых пальто.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Светлана (-> Ксения)
2 июня, 2020 at 18:24
С третьего раза националистка сможет слово правильно написать?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Pauline (-> No Name)
2 июня, 2020 at 18:58
ну какое белое пальто может быть у человека, бравирующего в 2020 году национализмом*?) только самое заляпанное)

* - в годовщину победы, омг
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Pauline)
2 июня, 2020 at 19:14
Не чаю дожить до момента, когда из войны почти вековой давности перестанут делать нездоровый культ.
(Особенно в стране с репрессиями и выселениям евреев, немцев, корейцев, чеченцев, крымских татар и много еще кого по всем захолустьям страны. Такую толерантную и комфортабельную для жизни страну потеряли, куда там Гитлеру)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Pauline (-> Елена)
2 июня, 2020 at 20:17
вынесла отдельно, потому что это всего лишь вишенка на торте :) конечно, культа из событий не пойми какой давности делать не надо
но и без этой вишенки национализм - не повод для гордости
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения (-> Pauline)
3 июня, 2020 at 19:38
Вот для начала узнайте определение слова, а потом используйте его.
Бравировать - 1. Проявлять показную смелость, равнодушие к опасности.
2. Хвастливо выставлять что-либо напоказ, рисоваться чем-либо.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения (-> No Name)
3 июня, 2020 at 19:52
У меня 4 -5 поколенй священников, объяснить по каким законам жили? У меня до сих пор лежат дома библия и евангелие на старославянском языке, по ним молились мои прямые предки. Воевали все, пересадили по лагерям достаточно, после революции сказали А зачем нам ваш "Божий закон ", Теперь свобода и пересадили ли многих. Я человек светский но в крови на подкорке головного мозга , и в моем сердце, не приемлемо подумать о том, что однополые браки будут существовать с детьми, их спросили этих детей? Это прямой фашизм для меня. понятно объясняю? Это оскобление меня как верующего человека , такие "нормы" в моей стране. Знаете есть база так называемая и она непоколебима у меня в мозгу, в душе , хотя я далеко не ангел. Вы съездите в Чечню и спросите как они относятся если мужчины в гейских парах будут заводить детей . Они вам в два счёта объяснять что к чему, и почему это неприемлемо и у вас никогда не возникнет подобного вопроса. Кстати я не против геев пускай хватают за что угодно друг дружку, главное у себя дома.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения (-> No Name)
3 июня, 2020 at 19:54
И мне глубоко плевать кем вы будете меня считать. Я всегда буду против! Что-что? Стыдно? Плохая шутка....
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения (-> ur_green_eyed)
3 июня, 2020 at 19:55
Меня искренне и глубоко задевают определенные вещи, поэтому такая реакция
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения (-> No Name)
3 июня, 2020 at 20:08
Я надеюсь у вас будет сын, и он будет гей в потом он найдёт себе мужичка, и попросит бабушку стать сурогатной матерью их ребёночку, и вы с радостью надеюсь согласитесь и на годовщину им подарите ведро вазелина .
В вашем узком понимании это и есть свобода? Желаю вам такой свободы. Свобода заключается в разнополых отношениях? Серьёзно??? Те кто хочет и так имеют эти отношения . И что?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Ксения)
3 июня, 2020 at 20:37
Ксения, у меня сын. Натурал. Но если бы он был гей, я вам клянусь - да, я бы расстроилась от того, что жить ему будет сложнее, да. Но сделала бы все возможное, чтобы он был счастлив с тем, с кем может быть счастлив. Я знаю матерей (своих ровесниц), чьи дети той самой несчастной нетрадиционной ориентации. И восхищаюсь тем, как они поддерживают своих детей.
А теперь представьте. У вас сын. И он гей. (Это может быть в любой семье, самой набожной, - не мне вам говорить, что содомия в католических и православных церковных заведениях вещь довольно распространенная и будничная.) И вы его отвергаете - со всеми проклятиями, которые здесь совершенно искренне пишете. И он кончает с собой, потому что. Родная мать. Отвергла и прокляла. А ему и так оч сложно, хоть в петлю.
Вам после этого - как живется? Только представьте. Ничего не говорите. Особенно про вазелин
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения (-> Ya-z-va)
3 июня, 2020 at 21:30
Знаете, я вас опередила, с вопросом к самой себе, а если он (мой сын) гей? Какова моя реакция? Знаете какая? Я бы его любила, потому, что несмотря на то, что я бы была внутри себя против, любовь к близкому выше всего. И ещё раз повторяю не против геев, я против усыновления детей однлполыми людьми. Всегда буду против.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения (-> Ya-z-va)
3 июня, 2020 at 21:36
Ну про вазелин жёстко, почему такая реакция? Потому, что люди у меня ощущение не понимают о чем они пишут, а для меня определенные вещи имеют большое значение, и когда мне говорят так легко пускай усыновляют, вам то, что??? Какое дело?? Мне самое прямое дело.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения (-> Ксения)
3 июня, 2020 at 21:38
Хотя принять этот факт мне бы было очень тяжело
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Ксения)
3 июня, 2020 at 21:46
А я - против разводов в семьях с детьми. теоретически. Дети, воспитанные только матерью (или только отцом) с огромным трудом вписываются в нормальные семейные отношения. И это всегда ужасная травма. Но практически - таких детей огромное количество. Кто и почему вам сказал, что ребенок, воспитанный двумя однополыми счастливыми людьми, будет несчастен? Он точно будет толерантнее, это да. И совершенно не факт, что он будет геем. Но совершенно точно он будет счастливее, чем если вырастет в детдоме и у него перед глазами не будет вообще ни-ка-кой любви.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Ксения)
3 июня, 2020 at 21:50
тяжело, конечно. а сейчас на секунду представьте, что вы - и весь мир - вырос в понимании, что люди нетрадиционной ориентации - всегда были, всегда будут, часто - гениальны (по крайней мере, среди гениев их есть), и никто не будет бросать им вслед или в лицо камни. Думаю, вам было бы легче это принять. Есть способ: начните с себя. Измените свое отношение. Все понимаю про церковные уставы. Но когда-то церковь сжигала людей на кострах во имя бога. Так что и она ошибается, и она
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения (-> Ya-z-va)
3 июня, 2020 at 22:12
На кострах сжигали знаете не только во имя бога. У вас хитрая позиция, ну конечно пусть в однополой семье чем в детдоме или подвале чего уж там? Да? Нет. Вы сравниваете не сравнимые вещи для меня , заведомо грубый приём. А кто сказал, что однополые люди счастливы ? Это вы сказали. Для меня это больные люди, и счастье больное. Да бог с ней церковью,не буду говорить про воспитание. Это моя позиция. Вот я такая. А говорить мне, что однополые счастливые люди и дети такие счастливые не ко мне.

P.S. А Господь сжёг Садом и Гоморру и правильно сделал.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения (-> Ya-z-va)
3 июня, 2020 at 22:17
Вы гея прекрасного пытаться будете переделать? ) Нет .Я такая традиционная, так почему меня вы склоняете к точке зрения которую я не приму?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения (-> Ya-z-va)
3 июня, 2020 at 22:23
Слушайте геев полно, я думаю в гос. думе предосточно)) И кто в них камни кидает? Талантливых людей много среди разных людей.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения (-> Ya-z-va)
3 июня, 2020 at 22:38
Я считаю, что дискриминации подвергается сейчас и все больше традиционная точка зрения.Конкретно моя личность. Начиная с обвинений, заканчивая пожеланиями начать с себя, поменять себя...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Светлана (-> Ксения)
5 июня, 2020 at 16:51
Если вы так много знаете о религии, советую так же изучить матчасть на тему в чем разница между Новым и Ветхим заветом, и почему христиане вообще-то в первую очередь следуют Новому. Если Ветхий вам ближе, возможно, вам стоит подумать о смене религии.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Евгения (-> Ксения)
21 июля, 2020 at 14:07
Ксения, можно пожать вашу руку) было приятно читать! Боже, неужели адекватные слова такая редкость
ответить
Заполните все поля
Отправить
Катя
1 июня, 2020 at 14:52
Реклама непривлекательная, одни искусственные ресницы в полэкрана чего стоят, кто сейчас купится на этот пластик? Буэ...
Но порадовали комментарии читателей блога - отрадно понимать, что не все бьютиголики - инфантильные нарциссы с ментальностью жителей третьего мира.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Nastya Suraeva (-> Катя)
1 июня, 2020 at 15:04
Да и я не куплюсь на этот пластик, но их дело, как рекламировать свою тушь. Мне не нравится - я не их аудитория.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юлия Гребенкина (-> Nastya Suraeva)
1 июня, 2020 at 15:12
но согласись, сегодня мы знаем, что это прямой обман -) а тогда не знали
ответить
Заполните все поля
Отправить
Patty (-> Катя)
1 июня, 2020 at 15:20
А что не так с ментальностью жителей третьего мира? И третий мир это где, кто?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Maria (-> Patty)
1 июня, 2020 at 15:36
Вы не поверите, но в 1996 году появился очень удобный сервис. Вбиваешь туда словосочетание, нажимаешь enter, и тебе рассказывают, что это!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Zonnie (-> Maria)
1 июня, 2020 at 17:00
Вы реально считаете, что patty не знает как и где искать?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Юлия Гребенкина)
1 июня, 2020 at 19:58
Ровно так же сейчас 20-летним продают кучу ерунды для удлинения, укрепления и улучшения. Многие верят)) Это возраст такой, обманываться и верить. Реклама тут вопрос сорок пятый.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Юлия Гребенкина)
1 июня, 2020 at 21:35
Я сразу вспоминаю как ретушировала все эти ресницы, добавляла локоны волос и проч. и проч. И при всем этом я люблю всю эту старую рекламу))) и новая мне нравится! Мне нравится когда красиво, и не важно что и кто изображен: растяжки на белье henriette, или sloggi на глянцевой отретаченной попе!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Лера (-> Катя)
2 июня, 2020 at 02:41
Это ж надо в одном предложении пройтись и по бьютиголикам, ( которых здесь, думаю, достаточно), и по жителям третьего мира) Когда читаю такое, от общего лицемерия воротит, красивую занавеску про "толерантность и терпимость" повесили, заборов и замков понаставили, только до сознания такими нехитрыми способами не дотянешься, его уже не один век приспособлениями в ассортименте вскрыть пытаются, пока все бестолку. Старая реклама хотя бы честнее была. Как будто от новой рекламы все сразу стали ухлестывать за слабыми и больными
ответить
Заполните все поля
Отправить
Валентина
1 июня, 2020 at 15:11
Когда реклама стала поставщиком большой части визуального контента нашей жизни, она по сути стала формировать наше представление о жизни. И ей пришлось начать оглядываться. Это нормальный процесс перехода количества в качество.
В нашей жизни все ещё есть место нишевой рекламе высокой моды, демонстрирующими утрированный образ жизни богатых людей. Но все же это ниша, она подвинулась и освободила место другому визуальном контенту.
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Валентина)
1 июня, 2020 at 15:50
да... и сейчас по крайней мере меньше шансов нажить анорексию и неврозы от несоответствия образу "Вандербильдихи"
ответить
Заполните все поля
Отправить
Baccarat (-> aether)
2 июня, 2020 at 05:23
Нуууу не знаю насколько меньше шансов нажить невроз... Достаточно зайти в инстаграм, а там все успешные коучи-фитоняши-многодетные матери вундеркиндов едут на дорогой машине в свой дом с дизайнерским ремонтом встречать мужа-Аполлона))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мария (-> Baccarat)
2 июня, 2020 at 09:06
Особенно приятно, когда знаешь людей с таким инстаграмом в их реальной жизни, которая, естественно, ничего общего с инстаграмом не имеет
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Baccarat)
3 июня, 2020 at 03:05
Согласна. Не реклама, а Инстаграм сейчас фабрика неврозов. Что доказывает, что а) представления что круто и чему завидовать - не изменились. Б) что люди всегда найдут, по поводу какой нереальщины комплексовать
ответить
Заполните все поля
Отправить
Xenia
1 июня, 2020 at 15:21
Оффтоп, у вас есть почта по техническим проблемам? В баннере "Читайте также" вылезла вот такая статья https://www.beautyinsider.ru/2017/04/27/instructions-for-controlling-online-poker-games/
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юлия Гребенкина (-> Xenia)
1 июня, 2020 at 15:23
о господи! спасибо, сейчас разберемся
ответить
Заполните все поля
Отправить
Рита Р
1 июня, 2020 at 15:43
Ностальгия! Реклама времен, когда я активно штудировала журналы. Если бы не комментарии Насти, я б даже не поняла, что не так 😃
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена
1 июня, 2020 at 16:05
Бесит замена рас. Везде! Ведьмак бедный. А Сапковский язык засунул в одно место, типа "в книге я ничего не писал про цвет кожи". Бесила солистка нй, что ли, балета, выставившая фото балерин вагановки из Баядерки, кажется, где они намазаны под темнокожих, типа атата, какой кошмар. Идиотка.
Бесит что чёрных, если даже они родились в Швеции, недалекие толерасты называют АФРОАМЕРИКАНЦАМИ. И что почему-то мы, страны, в которых не было постыдной истории с рабством, тоже как бы не можем негра негром назвать.
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Елена)
1 июня, 2020 at 16:14
у меня есть один знакомый, который очень с вами солидарен в желании называть "негров" "неграми"... только он еще хочет иметь право называть любую женщину "старой П...ЗДОЙ"
ответить
Заполните все поля
Отправить
Zara (-> Елена)
1 июня, 2020 at 16:43
У нас было и есть рабство, была и есть насильственная ассимиляция, сейчас в стране идёт процесс обратный тому, что в так называемом западном мире. Я тоже рада, что время подобной рекламы уже почти в прошлом.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> aether)
1 июня, 2020 at 16:48
Меня только слово "негр" интересует. Негр-это всего лишь "черный". Почему нельзя назвать чёрного чёрным? А белого, выходит, тоже нельзя белым назвать? Или "черный" можно, а "негр" нельзя? Или это как толстого толстым не моги назвать, зато худого дрищом-сколько угодно?
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Елена)
1 июня, 2020 at 17:00
ответ: потому что те, кого так называют, считают это название оскорбительным... "п...зда", простите, это тоже всего лишь то, что отличает Ж от М – по сути правильно, почему это вдруг обидно?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Zara)
1 июня, 2020 at 17:25
То-то ассимилированные бедняжки девочкам обрезание делают в субъектах федерации, режут животных на улицах мск в какой-то свой праздник и греют ведра на вечных огнях. Орут благим матом когда им запрещают замотанным в школу ходить.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> aether)
1 июня, 2020 at 17:32
Потому что это обсценная лексика?
Ок, а чернокожим можно чернокожего назвать? Если именно "негр" носит негативную окраску, что я, в принципе, допускаю?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина hr (-> Елена)
1 июня, 2020 at 17:50
Да можем и называем.Слава Богу,у нас за это не убивают,у нас других проблем хватает.И без негров
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Елена)
1 июня, 2020 at 18:07
Истеричные комментарии про Ведьмака только подтверждают, что сериал не смотрен был. Прям как на двач прошлогодний зашла
ответить
Заполните все поля
Отправить
Zara (-> Елена)
1 июня, 2020 at 18:16
У вас очень примитивная и нелепая ненависть, и обидеть вас невероятно легко. Вы даже не задумываетесь, о чём именно я написала, а выводы делаете обо мне по имени) В России более 170 национальностей, о проблемах каждой из них, включая русских, вы не задумываетесь. Историю тоже не знаете. С таким ограниченным умом, нацеленным только на уродство, невозможно понять и принять всё многообразие красоты и получать удовольствие от жизни.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Вжух)
1 июня, 2020 at 18:41
Сериал смотрен был, разумеется. Не скажу что прямо фуу, но
хотелось лучше. Чёрнокожих натолкали в угоду времени, это раздражает.
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Елена)
1 июня, 2020 at 18:51
нигер – не менее оскорбительная лексика, и у него тоже есть вполне приличные синонимы...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Вжух)
1 июня, 2020 at 19:01
А вы точно смотрели? И как, восторг?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Джин (-> Елена)
1 июня, 2020 at 19:06
Эмм крепостничество это не постыдное рабство?
А негр Пушкин был вполне себе аристократ)) первый гангста на Руси)) пил, щипать девиц, влезал в разборки, погиб в перестрелке))
У нас такая каша уже везде))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Джин (-> aether)
1 июня, 2020 at 19:12
У Криса Рока есть шикарные стендапы на эту тему, что черный это не нигер, а нигер это не черный)) и что сами черные еще большие расисты в любую сторону, в каждой шутке, как говорится
Гай Ричи тоже на эту тему прошелся в своих Джентельменах
Тут не все так прозаично, хех
ответить
Заполните все поля
Отправить
Саша-стюардесса (-> Елена)
1 июня, 2020 at 19:48
Потому что "негр" на английском n.gga. Я недавно из культурного интереса перечитала простую детскую книжку "Приключения Гекльберри Финна" на английском. Почитайте тоже, может, до вас дойдет, почему это слово нехорошее. И не надо начинать про "мы русские и говорим на русском" - у нас в стране в принципе чернокожих исторически не было, понятие расизма пришло с Запада, где эта проблема была остра, поэтому не нам решать, как можно говорить, а как нет. Само слово "негр" заимствовано из французского, поскольку исконно русского слова для обозначения несуществующего на Руси явления не нашлось.
В мире давным-давно цветет и пахнет глобализация, мы больше не в Совке за железным занавесом, и придется считаться со всем миром и его населением, хотите вы этого или нет.

Что касается Мисти Коупленд и фото девушек из Большого, загримированных под черных: это блэкфейс, и это оскорбительно для черных, потому что раньше в театрах черные не могли играть, и их изображали загримированные белые. Изображали максимально гротескно и обидно. Эта вещь легко гуглится при желании. Мне это тоже эмоционально не кажется обидным, но так как я белая и выросла в России, я уважаю право чернокожего населения считать иначе, и не считаю возможным доказывать им, как они неправы.

В России не было проблем расизма, это просто не в нашем культурном коде. Мне тоже тяжело это осознать и особенно пропустить через себя, но это не значит, что не нужно пытаться, и вместо попыток образовывать себя сидеть и гордиться своим невежеством. В Америке проблема расизма очень острая, это сложилось исторически - только рабство официально было легальным 250 лет, и с его отменой расизм не исчез. Удивительно, почему эта тема так остро воспринимается, правда?

Как правильно сказали в комментариях в инстаграме ко все тому же посту Мисти Коупленд, не вам, белым, указывать, на что можно обижаться черным. Точно так же как и меня, русскую, у которой половина семьи была в концлагере, другая половина - на фронте, задевает, когда американцы пытаются пропагандировать, что войну выиграли они, и не понимают, чего это я так близко к сердцу это все принимаю. Это не в их культурном коде, и в этом вопросе они права голоса не имеют точно так же, как и я, как и вы - в вопросе о том, что должно, а что не должно задевать черных. В чужой монастырь, знаете ли.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ольга (-> Саша-стюардесса)
1 июня, 2020 at 21:47
В России есть расизм, к сожалению, и проявляется он на многих уровнях.
Тодоренко и Хилькевич оттягивают пальцами в стороны глаза, делая их раскосыми - это расизм.
Объявления на Циане "только для славян" - это расизм.
Окрик в метро "эй, черножопые" - это расизм.
Притеснения на работе из-за акцента.
Скинхеды. Хасис/Тихонов.
Избиения в школе детей не той расы.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Елена)
1 июня, 2020 at 22:47
Меня раздражали кривые парики гг, местами кривой цветокор кадров, просранная линия дриад, хайп на песне и тупизна смотрящих, которые путались во временных линиях.

Вы на фоне всего происходящего (а ведь и хорошего достаточно в сериале) только на цвет кожи второстепенных героинь обратили внимание? Или пальцы загибали, считая небелые лица в массовке?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Лера (-> aether)
2 июня, 2020 at 02:45
Да пускай называет, один раз от какой-нибудь такой п..зды побольше леща получит и перестанет) Работает эффективнее "заграждений толерантности", а главное- надежно в долгосрочном периоде
ответить
Заполните все поля
Отправить
Саша-стюардесса (-> Ольга)
2 июня, 2020 at 17:08
Лет 10 назад я видела цитату. Не помню ее точно, и не помню, чья она, но суть вот в чем: сначала мы ненавидим всех, кто против нас, потом всех, кто не с нами, потом всех, кто не похож на нас, потом всех, кто справа или слева.

Тут самое то подумать, откуда вообще берется ненависть к тем, кто от нас отличается цветом кожи, верой, культурой, языком. Возможно, это психологическое, эдакая реакция на то, что мы подсознательно воспринимаем как чужое, и это смешивается с инстинктивной потребностью приобщиться к группе себе похожих, и тщеславием. Вот и результат - расизм в стране, где расизма исторически почти не было. И расизм, судя по всему, в принципе естественная для человека вещь (тут поймите меня правильно!).

Я изучала эту тему в универе немного, ставила эксперимент с помощью визуальных иллюзий. Так вот, выяснилось, что мозг все равно будет обрабатывать изображение как иллюзию, даже если человек знает о том, что это обман. Это защитный механизм психики, победить мы его не можем. Но можем иметь это в виду, заниматься самообразованием и контролировать свои мысль и свои реакции, поэтому для человека цивилизованного оправдание расизма и прочих дискриминаций естественностью оных - так себе отмаза.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Саша-стюардесса)
2 июня, 2020 at 17:36
"Но можем иметь это в виду, заниматься самообразованием и контролировать свои мысль и свои реакции..."
А кто не хочет заниматься самообразованием и контролировать свои мысли, тогда что? Это самый интересный вопрос, на который никто из сторонников "за все хорошее" тут ни разу не ответил.
Ну вот если подумать дальше лозунгов с любой стороны баррикад? Вот живут люди. Нет, не хотят контролировать свои мысли и реакции. Хотят смотреть белых Спартаков и худых моделей. Ну вот просто, без оценок, как факт.
Далее в таком обществе - что должно происходить? "Я таких буду порицать" - ниже мне ответили. Ну вы их будете порицать, они вас будут. Разница между вами какая? Как этот конфликт может разрешиться вообще?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Саша-стюардесса (-> Елена)
2 июня, 2020 at 19:14
Я уже писала тут, что считаю, что к полной утопичной гармонии в таком противоречивом вопросе мы никогда не придем, хоть и уверена, что попытаться приблизиться к ней стоит обязательно. Но.

Привожу аналогию: а я вот хочу ходить в магазин, становиться в очередь и громко портить воздух. Законом не запрещено, знаете ли, и ничего про воспитание и манеры я и слышать не хочу, а образование свое себе засуньте в... кхм кхм. Я буду нести свою хотелку аки красное знамя и кричать, что ниабазана. А вы страдайте, глупцы, которым воняет. Вы априори не правы, потому что не согласны со мной.
(Кстати, с таким подходом я столкнулась и в Америке, в образованном Массачусетсе, когда наткнулась на FB на дискуссию о том, что не комильфо слушать в 3 часа ночи музыку на полную громкость в тачке под окнами жилого дома. Там был один американ клоун, который сказал: если мне хочется, я буду слушать музыку именно так, у меня есть права, а все остальные люди, которым это мешает, пусть горят синим пламенем. Удивительно, но его многие поддержали).

Если кто-то не хочет заниматься самообразованием и пытаться осознать, что эээ обижать (в широком смысле) других людей нехорошо, то я могу только посочувствовать всем тем, кто с такими людьми будет вынужден столкнуться. Да, вроде как мы правоимеем (с) портить воздух, беспокоить соседей в ночи, фэтшеймить, но надо понимать, что есть неписаные законы, которые появились не просто так, и хоть немножко ставить себя на место других людей. Э - эмпатия.

Хотите смотреть только на худых моделей - смотрите, вам правда-правда никто не запрещает, тем более что такого контента реально дофига, как и ему сочувствующих. Вы можете голосовать рублем, то есть не покупать журналы, где есть черные, азиаты, целлюлит, растяжки, не покупать ничего с ASOS, по которому тут уже тоже прошлись, и пр., но будьте готовы, что вы будете в меньшинстве, и, как говорится, for a reason. Публичная (!) трансляция взгляда, что модель должна быть исключительно белой худой европейкой, многим людям уже будет вонять, и мне даже странно объяснять, почему. Продолжая аналогию, дома в туалете я могу пукать сколько влезет, а вот в толпе людей - нет. Поэтому да, я буду осуждать тех, кто пердит публично, в надежде, что кто-то из них пересмотрит свои взгляды. Шанс есть. Я свои пересматривала. Мне тоже нравятся худые модели, похожие на меня, но мне больше в голову не придет ругаться на Эшли Грэм на обложке журнала. В конце концов, есть спрос - будет и предложение.

Предвосхищая аргумент: если вы боитесь, что контент стилистики 90-х и 00-х исчезнет, то нет, он не исчезнет. Люди борются не за искоренение такого стандарта, а за репрезентацию.

К вопросу о "не хочу образовываться": я-то наивно думала, что мы все люди мыслящие, которым интересно каждый день узнавать новое и становиться чуточку лучше, чем вчера. Я, наверное, ошибалась.

P.S. Я осознаю, что мои сообщения могут быть восприняты как переход на личности, однако я уверяю вас, что я ничего подобного не имею в виду, и я просто размышляю. Мое мнение по проблеме до конца не сформировано, у меня ощущение, что я копаю лишь верхушку айсберга, и я пытаюсь понять. Заранее извиняюсь, если кто-то воспринимает мои слова на свой счет.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Саша-стюардесса)
2 июня, 2020 at 19:39
Ээээ, нет. На такие подмены понятий можно поймать только читателей журнала "Мурзилка"))))
А с чего это ваши взгляды хороши, а противоположные - "они пердят"? У вас есть доказательства? Вот деточки собрались. Топают ножками и считают, что все доказали. А смутить противника пытаются обзываниями. "Че-то ты пердишь, бебебе".

Так вам скажут, что пердите - это вы.
И что дальше?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Наталья
1 июня, 2020 at 16:06
Как же хорошо, что времена такой ущербной рекламы прошли
ответить
Заполните все поля
Отправить
Альбина
1 июня, 2020 at 16:06
Так как подростком я была, хоть и страшным и нескладным, но худым и высоким (с тех времен остался только рост), я не испытываю неприязни к худым моделям. Я хочу видеть купальники на стройных телах, даже если я сама уже давно не в форме. И я не люблю представителей иных сексуальных ориентаций в рекламе. Я никого не притесняю, но в рекламе видеть не хочу, и детям показывать, да я узколобая . В общем, это первый пост на ресурсе, который мне категорически не понравился
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Альбина)
1 июня, 2020 at 16:22
а геи хотят видеть геев, гопники – гопников, невысокие и нестройные девушки – других невысоких и нестройных девушек, потому что на высоких и стройных не видно, как купальник сидит на животе. понятно, что не все "разнообразие" должно нравиться, но объективно от него никуда не денешься и на примере старой рекламы заметно, что мир медленно, но меняется
ответить
Заполните все поля
Отправить
Саша-стюардесса (-> Альбина)
1 июня, 2020 at 19:53
- я никого не притесняю
- но в рекламе видеть не хочу

:D это пять

А дети ваши, когда вырастут, обязательно столкнутся с разнообразием мира и получат шок - как это так, все люди разные, оказывается? Ох уж мне этот аргумент про детей.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Альбина)
1 июня, 2020 at 20:10
Эм, так почему не понравился-то?))) Насте досталось сегодня со всех сторон, похоже)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Альбина (-> Ya-z-va)
1 июня, 2020 at 21:14
Да вот как объяснить... во-первых, я не все подписи поняла, ощущение, что там какой-то междусобойчик, во-вторых, я не увидела ни в чем никакого криминала. Моя жизнь не включала в себя глянцевые журналы, потому что это было дорого в юности , а потом скучно, я эти рекламы видела раз в 5 лет, когда случайно журнальчик перепадал, для меня это всего лишь картинки, не имеющие отношения к жизни. Ну и, в третьих, как я понимаю, я - нетолерантная сволочь, для меня рекламы с моделями- норма, а с фриками- нет
ответить
Заполните все поля
Отправить
Марика
1 июня, 2020 at 16:24
А мне толерантность по душе, не вижу ничего плохого в том, чтобы учитывать чувства разных людей. Объективация женщины - это был вообще хороший тон до недавнего времени (вы в статье привели красивые фотографии, сделанные профессионалами для известных модных домов, но в реальной жизни значительная часть "нетолератной рекламы" была на уровне "сосу за копейки"-реклама пылесоса, это типа очень смешно).
Насчет того, что "мне нет дела до конкретной женщины на фотографии, нет дела до того, как бренд рекламирует себя" и т.д. - если бы эти фото постили в уютном инстаграмме бренда, мне бы не было дела. Но если я вижу это по тв, на рекламных баннерах и т.д.- то появляется мое отношение к этому (красиво/некрасиво/уместно или нет и т.д.)
Ничего плохого не вижу в том, что среди моделей есть азиатка, а порно-садо-мазо не пихают в любую рекламу распродаж косметики.
Я не ханжа если что, но я за уместность все-таки.
Не думаю, что мир пошатется, если не показать в рекламе отфотошопленные ресницы или групповуху.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Pauline (-> Марика)
2 июня, 2020 at 23:07
Вот, кстати, да
Все как в рассказе о небесно-голубом свитере: сначала Том Форд сделал красивую рекламу, адски объективирующую женщин, потом появились кокетливые декольте до пупа на обложке журнала Лиза... а в конце цепочки бедный пылесос сосет за копейки :)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина
1 июня, 2020 at 16:33
Ох уж эта толерантность. Искренне не понимаю, почему нельзя негра назвать негром, а гея геем. Почему эти слова считаются ругательными? Ну если вы за толерантность, то они и не должны для вас значить ничего плохого, просто обозначение, как мужчина или женщина. Или это тоже уже ругательство и надо называть всех "оно"? А если человек гордится, что она это "она", и оскорбится от "оно"?
Чернокожий князь в Великой, Ариэль в новой Русалочке... Ну, придумайте вы свой новый персонаж и назначайте на него любого актера, какой понравится. Нет, давайте бледнокожую рыжеволосую русалочку заменим в угоду новой моде. Ну, давайте тогда уж Флаундера будет играть обезьяна, какая разница, рыба или примат, мы ж за толерантность.
И с Миннеаполисом тоже. Да какая разница, какой расы был этот пострадавший. Почему его смерть это именно притеснение негроидной расы, а не просто полицейский урод, что способствовал смерти ЧЕЛОВЕКА, неважно какого цвета. А если бы белого убили так, ниче, все в рамках нормы? Теперь у нас, видимо, притеснения наоборот.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Ирина)
1 июня, 2020 at 16:49
Жму руку
ответить
Заполните все поля
Отправить
Саша-стюардесса (-> Ирина)
1 июня, 2020 at 20:05
Я выше объяснила, почему слово n.gga считается оскорбительным - потому, что это слишком сильно восходит к временам рабства и тотального неравенства, когда черных даже за людей не считали. Ну право дело, люди, вас в гугле забанили? И почему черного, хоть убейся, хочется назвать именно НЕГРОМ (negro/n.gga), а не черным (нейтральным словом black)? Может, проблема действительно в вас?
И с чего это слово "гей" считается оскорбительным? Вполне нормально сказать I am gay/he is gay даже в Америке. Ненормально - сказать faggot, или п...р, если по-русски. Видим разницу?

Насчет Миннеаполиса. Опустим то, что обе партии моментально бросились обвинять друг друга во всех грехах мира на волне этой трагедии, а некоторые граждане воспользовались боязнью полицейских что-то делать и бросились грабить Таргет. Однако все очень банально: к черным при задержании часто относятся именно вот так, как к Флойду. Несколько лет назад полицейский убил черного при похожих обстоятельствах в НЙ и даже срок не получил - отделался увольнением. В Штатах 12% темнокожих, статистика убийств при задержании подозреваемых 24-25%. В темнокожих при задержаниях стреляют в три раза чаще, чем в белых. Потому люди и возмутились.

(Оффтоп: было радостно видеть, что полицейский беспредел не остается безнаказанным).
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина (-> Саша-стюардесса)
1 июня, 2020 at 21:07
Теперь с неграми все понятно, спасибо. То есть «чёрный» это то самое название для представителей негроидной расы, которое норм?
Вероятно, в штатах все действительно настолько плохо, и ку-клукс-клан был не так давно для формирования нового восприятия, но все это гипертрофированное внимание уже достало. Это как если мужчине сказать, что он не умеет водить машину, это критика, уж уместная или нет, другое дело, а если женщине сказать то же самое, то уже шовинизм, независимо от предпосылок. И так сейчас со всеми меньшинствами. Я сама себя ловлю на мысли, что если мне придётся оценивать действия действия двух людей, например, белого и чёрного, то именно к белому я буду более строга, потому что не дай бог чтобы меня обвинили в предвзятости к чёрному, именно к этому сейчас нас ведёт общество, а это НЕнормально, люди должны быть равны.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Марика (-> Ирина)
1 июня, 2020 at 21:26
Если бы в обществе были столь же популярны шутки про мужчин за рулем, то эта фраза воспринималась бы одинаково.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Марика)
1 июня, 2020 at 22:07
Эм. Ну, есть как бы шутки про нищих на кредитной Рено. И кто за кого платит на свиданиях. И размеры члена (а люди с микро и впрямь живут на белом свете). И про офисный планктон. И про жить с мамой. (ей-богу, ежедневно молюсь, что не мужчина. Еще и клитор, прости господи, с фонарем искать).
Да всех на этом свете высмеивают.
Насилие, конечно, надо пресекать. А смех не остановишь, он часть адаптации к миру.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Елена)
1 июня, 2020 at 22:52
Вы всё еще не видите разницу между высмеиванием и законодательными запретами (для женщин - водить машину, быть избранной/голосовать, поступить в университет. Для чернокожей женщины - то же самое + сегрегация)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Вжух)
1 июня, 2020 at 23:29
Марика написала про ШУТКИ, я отвечаю про ШУТКИ.
Избавьте меня от социальной рекламы в стиле Кэпа, я не олигофрен.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина (-> Вжух)
1 июня, 2020 at 23:29
Вот очень хочется дожить до того времени, когда чернокожая женщина за рулем сама по себе не будет поводом для запретов, высмеивания или унижения, но при этом если она будет отвратительно водить машину, ей можно будет честно об этом сказать, не опасаясь обвинений в нетолерантности. Жаль, что до этого по ходу придётся пережить чудовищные перегибы в обе стороны
ответить
Заполните все поля
Отправить
Саша-стюардесса (-> Ирина)
2 июня, 2020 at 17:31
Да, вы можете сказать - he is black. Это звучит нейтрально.

Я выше писала: недавно из культурного интереса перечитала свою детскую книжку "Приключения Гекльберри Финна". Если вы владеете английским хотя бы на уровне Intermediate+, очень рекомендую прочитать ее в оригинале. Вот пример: предложение "by and by they fetched the niggers in and had prayers", что в переводе невинно звучит как "скоро в комнаты позвали негров и начали молиться". Я просто офигела. Я в детстве читала эту книжку как сказку, и, конечно, не видела контекста.

Речь идет о 1840-х годах в США, еще даже до ужесточения законов о рабах. И вся книга такая: душевные терзания главного героя, что он помогает негру бежать, что благодарит негра, про "Джим был достаточно умен - для негра, конечно", про продажу этого самого Джима за 40$, как скот или другое имущество, про "мы думали, что это наш негр". И это при том, что Гек вроде как против концепта рабства. После этого у меня окончательно отпал вопрос, почему слово n.gga так триггерит людей, и почему рабство и расизм оставили такой шрам на американском обществе. Мне все еще тяжело пропустить все это через себя и проникнуться, но глубоко уважать эту боль я себя заставила.

Что касается перекосов. Есть мнение, что обратного расизма (как и любой обратной дискриминации) не существует. Тут я не могу спорить, мне самой бы насчет этого вопроса матчасть подтянуть. Но да, вы правы - перекосы явно есть, и это, видимо, часть естественного процесса пути к этому самому утопичному миру, где все равны и счастливы, пони летают, нет голода, болезней и бедности.

Если честно, я вообще не уверена, что настоящее всеобщее равенство возможно, так как мне кажется, что люди биологически запрограммированы на создание групп и неприятие тех, кто на нас не похож. Но это не значит, что мы не должны пытаться. Я пытаюсь, хоть и не могу сказать, что я вообще не расист и не подвержена стереотипам. Но я головой понимаю, что так быть не должно. Образование рулит!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина hr (-> Ирина)
2 июня, 2020 at 18:23
А ,видимо,при их такой богатой культуре нет своих персонажей.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анна
1 июня, 2020 at 16:41
Бьютиинсайдер глубоко и прочно застрял в том времени. Мир изменился, девушки, а вы нет.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Катя (-> Анна)
1 июня, 2020 at 18:06
удивительно, что в том времени застряли даже те авторы сайта, которые тогда были детьми
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether
1 июня, 2020 at 16:43
По сабжу... кстати, рекламы-то очень неоднородные)) Есть прямо клевые и вполне современные вроде Sloggi с попами или другой рекламы трусов с голозадым ребенком – что наверное говорит о том, что современность товаров (удобное белье) первична, а реклама уже вторична... и как раз разные модели белья, с высокой талией итд. топят за бодипозитив больше, чем абстрактный обхват жопы. я думаю, сделай сейчас Sloggi такую рекламу (что вполне можно представить) – наверное меньше бы фотошопили целлюлит и добавили наверное одну попу пошире – но в целом она совсем не выглядит морально устарелой
а например реклама с мужиками с подарочными коробками – откровенно скучная и противная, но наверное она такой была и в момент выхода
а водка "до утра" – это же просто миллион разных образов в одной фразе, очень смешно и точно... но да, сейчас такая реклама уже вряд ли что-то продаст (и спиртное ночью больше не продают) – но сама реклама очень задорная
корову совершенно не поняла, про что она, но же чистый рок-н-ролл, Мелания Трамп, сажающая деревья))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Марика
1 июня, 2020 at 16:47
"А вы какие чувства испытываете, глядя на старую рекламу? Может, помните какую-нибудь любимую? Что там было?"

В той рекламе, что мне нравилась не было ничего "скандального", "горячего", "провокационного" и т .д. мне нравились фотографии или съемки, которые поднимали настроение- с красивой операторской работой, цветовыми решениями, красивой музыкой (если реклама шла по тв). Иногда это были фото с красивыми видами природы или городов и т.д.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Xeniya
1 июня, 2020 at 16:53
Я так понимаю, что на ресурсе- " кризис жанра"?- вся косметика и beauty процедуры закончились? Hollywar - здравствуй... равно как и мизогиния.Ок, значит не показалось, после поста о Тодоренко.Ок, надеюсь, что ваша ЦА не перекликается с читательницами Wonderzine? Очень надеюсь, что рекламодатели " по достоинству"-"оценят"- данный опус, - чтобы это отразилось на финансовом результате всей "команды". Данные комменты Насти- не приемлемы в2020 году
ответить
Заполните все поля
Отправить
Наталья (-> Xeniya)
2 июня, 2020 at 02:59
Повезло же девушкам и Насте, что вы не их рекламодатель)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Марика
1 июня, 2020 at 17:07
Первое, что вспомнилось- ну вот сняли dove рекламу с женщинами разных типов внешности, там и полная женщина была и с веснушками и т.д. не думаю, что кого-то начали мучить ночные кошмары после того как он узнал, что в мире существуют люди размера L или не с фарфоровой кожей. И они еще и мылом пользуются.
Или у вас же на БИ была обложка с фото Юлии Пересильд без фотошопа- что ужасного в этом? Это было так уродливо, что невозможно смотреть? Я убеждена, что красиво можно снять рекламу с любой моделью.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина (-> Марика)
1 июня, 2020 at 17:23
Еще бы верить, что они эту рекламу искренне сняли, а не разглядев вовремя нужный тренд, типа вот мы такие продвинутые и современные, покупайте именно нас, а не тех, кто еще снимает устаревшие "глянцевые" рекламы.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Марика (-> Ирина)
1 июня, 2020 at 17:51
Я думаю об искренности в рекламе говорить не приходится, это в любом случае о том "как продать товар". Но тренд не самый плохой, ну показали разных женщин, что тут такого.
ответить
Заполните все поля
Отправить
София
1 июня, 2020 at 17:14
да и сейчас такой рекламы большинство. мало что изменилось.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина hr
1 июня, 2020 at 17:42
Статья - огонь,бомба!!!
Глядя на эти журналы с рекламой,я испытываю ностальгию,потому что почти все это я видела и ничего предосудительного в этом (о,ужас😉)не видела.
Ношу размер М,но видеть рекламу белья и прочей одежды предпочитаю на моделях ХS. Да потому что кра-си-во!И никакого чувства неполноценности я не испытываю при этом.
С этой толерантностью и фитнес центры позакрывают скоро,а то вдруг вид наших подтянутых тел тоже кого-то оскорбит.
Да, раньше "фонтаны били голубые и розы красные росли"
ответить
Заполните все поля
Отправить
Robin
1 июня, 2020 at 17:48
Я давно заметила, что многие социальные процессы работают как маятник. Ну например, сначала мы в крайнем правом положении - все белые, худые, двухметровые - потом раскачали и оп, мы в крайнем левом - да здравствует жир, возлюби прыщи - но постепенно, надеюсь, маятник остановится в середине : все любят себя и не испытывают потребности осуждать других за что-то, вписывающееся в рамки закона. По теме изменений в рекламе и в обществе вообще, они однозначно позитивные. Не без перегибов, но в целом идем в правильную сторону. Только показы Victoria’s Secret жалко...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мари
1 июня, 2020 at 17:53
Как неприятно читать статью, написанную таким тоном. Наверное, задумывалось, что будет остроумно, но в итоге просто стыдно.
Действительно, давайте застрянем в прошлом
ответить
Заполните все поля
Отправить
Нэля
1 июня, 2020 at 17:54
Хорошо что то время прошло, помню шла я в 10 лет по торговому центру в 1997 году, увидела рекламу красивую и так она мне запала в голову, этот образ роскошный, что я подумала "надо перестать есть прямо сегодня, чтобы иметь такие ноги".Очень много девчонок комплексовало из за веса, хотя по современым нормам это недовес.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина hr (-> Нэля)
1 июня, 2020 at 18:08
Мне всегда странно,что почему-то все пытаются голодать,чтоб быть похожими на рекламных див.Заняться спортом,йогой и в голову не идёт никому.
Не думала никого обидеть,мысли вслух,если что.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Nastya Suraeva (-> Нэля)
1 июня, 2020 at 18:50
Ну вот я была толстая и комплексовала из-за веса. Но мне кажется это зависит в первую очередь от того, как родители себя вели, а не от рекламы.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Nastya Suraeva (-> Нэля)
1 июня, 2020 at 19:00
Вы знаете, очень просто винить во всем мир, а не себя. Когда я худела, я похудела за полгода с иксель до 43кг и чуть не померла. Потому что мне это реклама навязала или потому что я сама дурочка? Все-таки по второй причине.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Zara (-> Nastya Suraeva)
1 июня, 2020 at 19:48
Настя, у меня была анорексия по независящим от моды причинам. Семья очень поддерживала и помогла выжить. Ваше высказывание о дурочке неправильное и опасное. Во всех болезнях теперь заболевших винить?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Nastya Suraeva (-> Zara)
1 июня, 2020 at 19:52
Нет, не во всех. Но если я была 43, потому что решила, что могу вообще не есть, то тут проблема во мне, а не в моделях на билбордах.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Ирина hr)
1 июня, 2020 at 20:04
Увы, но спорт не поможет. Помогает только не жрать.
Это я не к тому, чтобы оправдать средневековые ритуалы мрачного голоданья (которые осуществить психически здоровый человек в принципе не может, мозг не даст).
Но факт есть факт.
То, сколько человек способен нахомячить, можно победить только подготовкой к Олимпийским играм.
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Nastya Suraeva)
1 июня, 2020 at 21:11
вот дико сорри за непрошеный совет! очень часто девушке, пережившей эпизод анорексии (и мне например), оказывается очень полезно разобраться с его причинами. потому что обычно это ранняя (у меня в 13 лет) манифестация проблем с собой, которые идут из детства. и это прямо существенно облегчает и распутывает жизнь с момента, когда ты с этим разбираешься... сводить анорексию к рекламе конечно же слишком примитивно
ответить
Заполните все поля
Отправить
Nastya Suraeva (-> aether)
1 июня, 2020 at 21:35
Да я думаю у меня проще, мне мама говорила «у тебя ж живот, поэтому лалала». Но это не дает мне индульгенцию на глупости. А вообще у меня было много проблем с восприятием себя, слава богу я их к 30 разгребла более менее.
Если вам показалось где-то выше, что я резко ответила, сорян, мне обычно очень нравятся ваши комменты.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения (-> Nastya Suraeva)
1 июня, 2020 at 22:06
Ух ты, я была 86 стала 42 кг тоже очень давно, тоже очень быстро) Сейчас норм 56.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Nastya Suraeva (-> Ксения)
1 июня, 2020 at 22:24
Я с тех пор не взвешиваюсь, но думаю я тоже сейчас кг 55-60. Минимум мой был 39, но это время я вообще не помню, да и 43 помню очень выборочно.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Nastya Suraeva)
1 июня, 2020 at 23:03
Соотношение мальчиков и девочек с анорексией - 1 к 20. Ненене, реклама девочкам ничего не навязывает, сами чего-то себе надумали
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ксения (-> Nastya Suraeva)
2 июня, 2020 at 00:02
Я как-то циклиться перестала окончательно когда спорт пришёл в жизнь более менее, А 42 тоже обрывками в памяти .
ответить
Заполните все поля
Отправить
Наталья (-> Вжух)
2 июня, 2020 at 03:06
Но как-то и о внешности мальчики меньше задумываются обычно, не? Зато те, кто задумывается, часто тоже до крайностей доходят. Поэтому для всеобщего психологического оздоровления предлагаю запретить оптом:всю косметику, салоны красоты, фитнес только по определенным дням для здоровья, но чтобы ни в коем случае ничего не накачать себе ничего красивого и эстетичного-проблема решена, все станут равными и больше никогда не будут комплексовать (нет)
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Nastya Suraeva)
2 июня, 2020 at 07:57
нет-нет, я не из-за комментариев написала про психотерапию)))))))))
это совершенный оффтоп, просто анорексия или булимия – это такая ручка, за которую почти почти всегда удается вытащить набор проблем, который человек тащит за собой из детства... этот факт меня в свое время сильно удивил, но я не психотерапевт, поэтому не очень могу объяснить, как оно работает
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина hr (-> Елена)
2 июня, 2020 at 18:25
Спорт поможет.Про нахомячить вообще не поняла.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Nata (-> Ирина hr)
3 июня, 2020 at 18:54
Съесть много калорий очень легко. Потратить занимаясь спортом много калорий очень трудно.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Катя
1 июня, 2020 at 18:04
Настя, шутить - это определенно не ваш конек.

А по времени нет, не скучаю.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух
1 июня, 2020 at 18:11
С появления Насти на ресурсе диву даюсь - как можно в таком возрасте одновременно идти на смелые эксперименты с образом и одновременно транслировать душные и замшелые взгляды
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина hr
1 июня, 2020 at 18:11
"Что это он застегивает ей платье?! Потому что он сильнее? Она что, сама не может? Или это он расстегивает ей платье?.. А она точно согласна?"


Да шикарное у Насти чувств юмора!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ольга
1 июня, 2020 at 18:38
Прикольно. Толерантные дамы выражают крайнюю нетолерантность к высказанному (выписанному:)) публично чужому мнению. Фу, как нетолерантно!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Maria (-> Ольга)
1 июня, 2020 at 18:47
Мы ещё даже не протестуем против государственных запретов одной книги, прикиньте! Куда уж нетолерантнее. А такой приличный человек ее написал, вегетарианец, художник, патриот.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ольга (-> Maria)
1 июня, 2020 at 18:51
Ещё и герой войны, ага. Ужас жеж.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Марика
1 июня, 2020 at 19:02
Вот вы смеетесь насчет: "почему он ей расстегивает платье? А она согласна" я понимаю впш сарказм, такая реакция перебор. Но я не так давно видела рекламу, где мужчина протягивает девушке коробочку с каким-то ювелирным изделием, а на следующей картинке мы видим то же самое, только девушка раздвинула ноги. Ну наверно это дико остроумно, но на мой взгляд- это не более чем дурной вкус, и неумение зацепить ничему кроме неумного эпатажа. Вот от таких идиотских и хамских клише и качнулся маятник в сторону: "а почему он ей расстегивает платье". Потому что наелись уже этого юмора сексистского.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Olga
1 июня, 2020 at 19:31
Очень жаль, что нельзя минусовать комментарии...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Джин
1 июня, 2020 at 20:09
За всю рекламу не скажу, мне нравятся фотохудожники, снимающие рекламу
И, безотносительно рекламы, женщины мне были красивее: разные, каждая со своим изюмом. Нет, я не считаю, что эти бабушки сегодня лучше: всему свое время. Но золотой век не зря золотым называют.
Та же Наоми до сих пор котируется.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юлия В.
1 июня, 2020 at 20:17
Да, скучно мы стали жить :))))
Стерильно как-то все. Реклама джинс и сапог из 2002 - даа, были времена беспечной разнузданности в 2000-е.
А группы Тату и ВиаГра с их клипами, которые ныне признали бы явной нецензурщиной, и они собрали бы кучу возмущений от депутатов и прочих радетелей чистоты и семейных ценностей, ну просто у-хахха!
До сих пор помню те кадры с ныне бьюти-бизнесменом Верой Брежневой из клипа "Биология".

Пуританское общество застали мы с вами, даже не верится .... ))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Lara
1 июня, 2020 at 20:17
А мне нравятся эти рекламы, и попы на великах, и плоские животы, и многие другие из подборки! И не нравится высокая степень лицемерия в современной толерантности. И да, я скучаю по времени, когда выходили сериалы типа "Друзей", сегодня он тоже был бы невозможен.
Я перестала (совсем) заходить на Асос, когда там появилось много черных бодипозитивных моделей. Мне нет дела до цвета кожи или размера обычных людей, но одежду на таких моделях я выбирать не могу. Может, я и застряла в прошлом, ну и плевать. Каждый застревает там, где хочет, и имеет право на собственное мнение и вкус - разве не это мы называем свободой, за которую иногда так отчаянно боремся?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юлия В.
1 июня, 2020 at 20:26
И еще, по поводу якобы худых и тощих поголовно моделей. Слушайте, в подборке есть фотки, где дамы да, стройные, но вполне тянет на бодипозитив. Нормальные, неотфотошопленные ноги. Я вообще не вижу тощих здесь. Нормальные, неидеальные, земные. Тощие неадекватно модели - это как раз коне нулевых - десятые.

Просто 20 лет назад не было такого культа доступной еды, как сейчас. Не было такого процента реально жирных (сорри, жир есть жир). И те модели, что на фото - обычные женщины. Такие ходят вокруг меня толпами. Не надо преувеличивать, что все модели анорексички, а обычные женщины повально склонны к полноте. Это неправда.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юлия В. (-> Юлия В.)
1 июня, 2020 at 20:28
Кстати, можно подумать, сейчас в рекламах не снимают моделей с плоским животами. Их все же 99%. Ну ладно, 95%.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вера
1 июня, 2020 at 20:28
Статья в стиле Насти. Но за аудиторию БИ нужно гордится. Некоторые комментарии (Валентина, Ирина, aethter и многие другие) поясняют тему без снобизма и злобы. Обычно Настя, впрочем, непоколебима и к критике чувствительна, но, надеюсь, многие прочитают и услышат, и что-то начнёт меняться в них.
Мне легче дышится в наше время, легче работается среди мужчин и, кстати, женщин тоже, легче живётся среди разнообразия и свободного проявления людей (правда, живу я не в России)
Реклама интересное явление, да, она навязывает нам образ мыслей, но она и среди первых реагирует на трансформации. Дай бог
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юлия В. (-> Вера)
1 июня, 2020 at 21:26
Скажите, как перечисление обычной рекламы может быть признаком нетолерантности? В этих проспектах принижали темнокожих, азиатов, геев, трансгендеров, полных?
Если вам дышится легче, причем тут та реклама, неужели вам она мешала легко дышать?
*вспоминает сериал Sex&City. Грустно чешет лоб оттого, что то свободомыслие на рубеже веков подменили пластиковым конформным разнообразием*
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Вера)
1 июня, 2020 at 21:40
За аудиторию мы правда гордимся)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина (-> Ya-z-va)
1 июня, 2020 at 22:07
А вот она вами нет.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Ирина)
1 июня, 2020 at 23:30
Ну и что вы лично тут делаете, позвольте спросить?чешете мазохизм? И почему себя и своё мнение обобщаете - мы, Николай II? Почему вообще любая дискуссия на любые темы должна переходить в наезды? До толерантности реальной - как до Луны, и это самое грустное:)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина (-> Ya-z-va)
2 июня, 2020 at 00:45
Да вы вроде до сегодняшнего дня такого не публиковали. Вот аудитория что-то и делала тут.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вера (-> Юлия В.)
2 июня, 2020 at 09:10
Реклама не обособленное ведь явление, а отражение общества. И в сегодняшнем обществе мне живётся легче. Сейчас я живу в Швейцарии (во времена этой рекламы - в Украине). В детском саду моего ребёнка была девочка-инвалид, абсолютно интегрированная в группу. А в школе дети с синдромом Дауна учатся наравне с остальными Школа инвестирует в специалистов для помои им. Мне очень нравится, что для моего сына это естественное явление. В Украине я даже не знала, что они существуют. Я работаю с людьми со всех уголков мира, которые чувствуют себя свободно. Счастлива, что образ мачо здесь комичен, а не воспет, как у меня на родине в основном. А наших девушек здесь видно издалека. Но знаете что? Никого это не волнует и это надувать губы их свобода выражения тоже! Вот такое общество мне ближе
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина hr (-> Вера)
2 июня, 2020 at 10:11
А я вот глядя на то,что происходит в мире,радуюсь,что живу в России.И работать мне было всегда комфортно везде.У нас много проблем:реформы в медицине,онкология,инвалиды и т.д.Какие тут проблемы рекламы,моделей,сексизма...Люди,вы о чем вообще!?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Вера)
2 июня, 2020 at 10:54
Общество с большими деньгами и возможностями всем ближе.
И это - США, Европа и частично Азия.
А весь остальной мир довольно беден и бестолков.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юлия В. (-> Вера)
2 июня, 2020 at 21:57
А причем тут реклама-то?
Та разница, которую вы перечислили - это разница между бСССР и всем остальным миром. Она была и есть.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Millerellim@mail.ru
1 июня, 2020 at 21:07
Люди, почему, ну почему, мы не можем просто искренне, смотря, на что то, иметь свое мнение, не зависящее от окружающего мира и мнения социума? Почему нужно обязательно все обосрать или наоборот превознести потому, что такое сейчас социальное настроение и время? У каждого свое Хорошо, Плохо, Красиво, Некрасиво и все остальные понятия ровно до момента, после которого мысль или действие становится уголовным преступлением. Любым.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Millerellim@mail.ru)
1 июня, 2020 at 21:17
Потому что глобально свобода - даже свобода просто жить как хочется - стоит ресурсов. В основном - тупо денег.
Нищий, больной, некрасивый человек тоже хочет вкусного. А за чей счет ему дать? Особенно если он сам шевелиться не готов (я не осуждаю, а констатирую как явление).
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Елена)
1 июня, 2020 at 21:41
Вообще, вопрос дискриминаций крайне интересен. И да, хоть какого мы хотим равенства, абсолютно во всех правах мы равны не будем (а то любят говорить - мы разные, но права у нас равные. Это так, но очень приблизительно. Жизнь сложная).
Читала, помню, дневник парня-инвалида, весьма сексуально неудовлетворенного. И вот он буквально пеной исходил, что на словах все толерантные, а реально ему ни одна симпатичная девушка никогда не даст (а страшных, представьте, никто не хочет, даже инвалиды).
И э... как бэ... че делать-то? Волонтерское движение организуем по благотворительному перепихону? А сексуальную эксплуатацию чужого тела (т.е. проституцию) типа не заметим?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Millerellim@mail.ru)
1 июня, 2020 at 23:01
Когда-то, совсем недавно, уголовным преступлением было заключить брак между людьми разного цвета кожи. Сейчас - разной ориентации.
Невозможно же жить в социуме и не стремиться получать одобрение по его правилам; разве это не очевидно
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Вжух)
1 июня, 2020 at 23:49
"Невозможно же жить в социуме и не стремиться получать одобрение по его правилам; разве это не очевидно"
Если это так очевидно, к чему тут весь спор к посту? Красивые и худые продают лучше, чем толстые и страшные, уж куда очевидней. Но многие против.
А проблема в том, что в реале вместо диктата патриархата приходит диктат толерантности. Благодаря которому, в частности, одного старого и больного продюсера сажают на 23 года. Который, безусловно, мудак, но чесалась я конем считать такой приговор справедливым.
Велика мне лично разница, под каким флагом меня отмудохают.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Наталья (-> Елена)
2 июня, 2020 at 09:31
Елена. Да, м. .к, но больной синдромом сатира. Сейчас его посадили на страшные гормональные препараты, иначе он бы нанес себе увечья. Действительно оторопь брала, когда показывали, как мужик, который еще два года назад т...х полГолливуда, поднимался по ступенькам суда с помощью ходунков. Где же были раньше специалисты, когда эти препараты еще могли не быть такими разрушающими ...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Елена)
2 июня, 2020 at 10:24
Серьезно, жалеть Вайнштейна?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Вжух)
2 июня, 2020 at 10:45
Знала, что вы попадетесь)) Жизнь не так проста, как вам хочется, и вы зря надеетесь, что существует некий свой нормативных мнений, под которым подпишутся "все хорошие люди" (а плохих вы посадите, да. Надолго, не успеют надоесть).
Речь не о продюсере. А о людях, его посадивших. Вы отчетливо себе представляете, что такое 23 года в тюрьме? У меня вот прадеда в 1937 году расстреляли. Тоже, наверное, лучшего хотели. И в свою правоту верили.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Елена)
2 июня, 2020 at 10:45
* свой = свод
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Елена)
2 июня, 2020 at 11:52
Старайтесь лучше, чуть-чуть до Гитлера не дотянули.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Вжух)
2 июня, 2020 at 12:09
Хахаха. Не, ну серьезно. А вы думали, можно считать справедливыми приговоры в два с лишним десятка лет - и при этом иметь репутацию апостолов добра и света?
Никто не знает, как победить зло, не став злом. Не вы первые накололись.
Деньги решают. Образование. Питание. Комфорт. А не репрессии. Куда только деть нищих, у которых всего этого нет, а рожалка отросла мама не горюй, никто не знает.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Наталья (-> Вжух)
2 июня, 2020 at 12:50
Я не Елена, но поддерживаю ее. Да, жалеть. Видеть полный распад здоровья и личности даже у преступника- страшно.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Лада
1 июня, 2020 at 21:22
Тут в тему к толерантности вспомнились мне недавние «Джентльмены» Гая Ричи. :) «- Но это расизм, тренер! - Вовсе нет. Он же не говорит «все негры уроды», он говорит, что урод это ты».
Реклама из поста выглядит дико устаревшей. :) Но так было, и ничего не попишешь. Хорошо, что все меняется. И хорошо, что еще никому не пришло в голову ворошить прошлое в стиле «ага, а вот помните, помните в рекламе у Guess были одни белые? Помните??? Ууу, расизды!»
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ольга
1 июня, 2020 at 21:23
Здравствуйте!
Читаю вас еще с незапамятных времен, и мне очень нравится подача материала. Однако, здесь я не могу согласиться с вами и поддержать обзор.
Не буду затрагивать вопросы бытового и прочего национализма, а он есть в России и его немало.
Я азиатка из Москвы, родом из Бурятии. Еще в 90-е годы меня несколько удивляло то, что в журналах нет, абсолютно не было представителей азиатской расы. А ведь я тот же подросток, как и многие из нас, скупавший в те годы журналы COOL, COOL GIRL, открывавший для себя мамин Cosmopolitan, а студенткой - Glamour, Allure и прочий глянец.
Чтобы в фильме Джеки Чан поцеловался с явно симпатичной ему девушкой не его расы, как к примеру в фильме "Разборки в Бронксе"? Да ну, быть такого не могло. Пример макияжа на азиатском лице? Конечно, нет. Но ведь мы, азиаты, тоже есть. А в журналах их как бы и не было вовсе.
И мне отрадно, что ситуация поменялась. Моего сына позвали на детскую фотосессию малышковой одежды для журнала. Был фильм "Безумно богатые азиаты", и он мне показался прекрасной комедией. В канун Рождества мы посмотрели фильм "Рождество на двоих" с, о Боги, межнациональными отношениями!
Мне нравится в рекламе подача того, что мы, люди, все разные.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Ольга)
1 июня, 2020 at 22:00
Я вас понимаю и виртуально обнимаю. И всеми руками за то, чтобы люди любых национальностей могли быть представлены и в фильмах, и в рекламе, и везде. Справедливости ради, в азиатских странах выходили журналы с макияжем на азиатских лицах. В восточных - с мейком на восточных красотках. Просто любое СМИ в первую очередь ведет себя по запросам большинства.
И межнациональные отношения в фильмах, и то, что вашего парня пригласили в фотосессию - все круто, правда, так и должно быть. Не здорово только, когда это является единственным критерием - хороший фильм или плохой, быть такой рекламе или не быть) Настя об этом писала)
А так - честное слово, будь у нас в команде человек неславянской (условно) внешности, мы бы с удовольствием снимали и показывали мейк и на нем) Идете к нам моделью? )
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ольга (-> Ya-z-va)
1 июня, 2020 at 22:13
Спасибо вам за подробный ответ!
Обычно не проявляю себя комментариями, но уж больно резанула по живому статья.
Я согласна с вами, что реклама/фильм в первую очередь ориентированы на доминантную составляющую населения.
То, что мы видим в изменениях в рекламе и в фильмах - это во многом и потому, что некоторая часть азиатского мирового сообщества стала располагать достаточными финансовыми и политическими ресурсами, чтобы обеспечить увеличение продаж того, что реклама/фильм освещают.

Иду к вам моделью)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ya-z-va (-> Ольга)
1 июня, 2020 at 23:31
Супер! Пишите на почту?)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Марика (-> Ольга)
2 июня, 2020 at 13:54
Ольга, поддерживаю вас. У меня муж - "не европеец", приходилось порой от "добрых людей" слышать много всего интересного и о нем, и о себе, и до кучи о маме моей, которя уж 30 лет как умерла))) иногда "типа в шутку", иногда - с агрессией. Это было крайне неприятно.
Мне очень хочется, чтобы такие вещи исчезали из общественного пространства. Чтобы человек, трансилирующий их, знал, что к нему отнесутся как к маргиналу, не более.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ольга (-> Марика)
2 июня, 2020 at 16:42
Марика,мой ответ выходит уже за рамки статьи и общего месседжа рекламы, который показали в статье. Надеюсь, редакция не в обиде за то, что мысль понесла дальше рекламы)
Прекрасно вас понимаю, это очень неприятно и, не являясь нацменом и не имея контактов с нацменами, сложно прочувствовать, что испытывает человек иной внешности.
Есть прекрасная Наталья Бурдина, ее легко найти в ФБ и в принципе на просторах рунета. Некоторое время назад она усыновила бурятского мальчика Аюра, который пережил пересадку печени, детдомовец из дома малютки.
В своих постах, бывает, Наталья пишет про негатив, который встречает на улицах из-за несхожести сына и мамы.
Она для меня пример истинной толерантности, истинного милосердия.

Если говорить лично, то в моей семье как во французской комедии «Безумная свадьба». Достаточно интересно наблюдать за реакцией окружения, когда мы вместе и все друг другу приходимся роднёй: армяне, буряты, русские, цыган и еврей. Звучит как начало анекдота)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Марика (-> Ольга)
2 июня, 2020 at 17:15
Ольга, спасибо. Вот казалось бы- ну кому какое дело до посторонней женщины и ее ребенка? А вот поди ж ты, дело есть. Утешаю себя мыслью о том, что большинство людей все-таки нормальные, просто идиоты и агрессоры заметнее (потому что громче). Я так прекратила общаться с несколькими бывшими одноклассниками, которые ничтоже сумняшеся высказывали при мне свои ценные националистические идеи. И дышаться стало легче;)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина (-> Ольга)
2 июня, 2020 at 22:34
Господи, ну кому какое дело до постороннего ребёнка, кого почувствовала, того и усыновила. Неужели людям вот правда настолько нечем заняться в своей жизни, что они тратят свои эмоции на чужую жизнь. У меня это просто не укладывается в голове. Но я вообще не понимаю, почему нельзя оставить жизнь других людей этим самым людям. Пусть любят кого хотят, занимаются чем хотят, весят сколько хотят, и не мешают мне делать то же самое.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Дама в очках (-> Ольга)
3 июня, 2020 at 07:17
Поддерживаю про макияж на карих глазах! Бьютиинсайдеры, возьмите, пожалуйста, на заметку)
Меня НЕ ущемляет отсутствие кареглазых моделей, просто хочу посмотреть, какие оттенки лучше выбирать))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Наташа
1 июня, 2020 at 21:33
Мне кажется стоит посмотреть шоу Nanette на Нетфликсе (там должны быть русские субтитры). Про калечащее отсутствие толерантности, и про "великих мастеров" которые веками отражали в основном мужской мир и мужские предпочтения очень ярко.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юлия В.
1 июня, 2020 at 21:45
Почитала комментарии. Похоже, многие люди додумывают непонятно что там, где этого чего-то отродясь не было.

Не, я в курсе, что поколение Z секс не любит и любой намек на него - это жуть, пошлость и оскорбление, но считала аудиторию сайта все же более взрослой.
Представьте, многие женщины до исх пор прутся по традиционным мужским ролям, где последние в чем-то доминируют (хотя бы в сексе), а не "сяду на лицо". А для вас напоминание об этом - уже оскорбление :))

Хыы, а толератность-то где? У всех же разные предпочтения, почему бы не воспринимать это как просто иную ЦА, для которой это - норм, а?
Черные вон дам своих bitches кличут, и? Те самые черные, которых вы так защищаете. Да и не только сейчас уже черные.

А губы в поллица, частная версия блэкфейса, которой тогда не было, вас не смущает? да здесь невинные фото представлены? А как насчет той самой фото Ким К. для журнала, кажется, Lui? Ну она же просто жутко расистская?

И понимаете, это разные культурные контексты. То что норм у нас - не норм у них и наоборот.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Zonnie (-> Юлия В.)
2 июня, 2020 at 00:16
Кстати да, Сама же Ким К всячески подчеркивает то, что в рекламе как бы нельзя подчеркивать, туда же сестры. И поколение z торчит от них.
ответить
Заполните все поля
Отправить
KKK
1 июня, 2020 at 22:54
Ну не знаю. Я уже давно поняла что реклама не несет мессидж "а вот мы можем предложить такой товар". Просто смотришь красивые картинки.
ответить
Заполните все поля
Отправить
SunnyM
1 июня, 2020 at 23:23
Честно говоря, не вижу большой разницы между старой и новой рекламой, чего нельзя сказать о тех же сериалах и онлайн-магазинах. Недавно заметила на модели Zara растяжки, подумала - отфотошопить, что ли, забыли? У меня тоже есть растяжки, но мне не нравится, когда начинают манипулировать этим «она такая же, как ты». И одежду я хочу смотреть на красивых телах, не отягощённых лишним жиром, потому что обычные тела я и так могу везде видеть.
По поводу национальностей. Мне кажется, в России люди довольно националистичны, и если уж начинать продвигать толерантность, то давайте грузинов, бурятов, таджиков (обязательно!) тоже ставить в рекламу майонеза, поедаемого счастливой семьей. Но такого ведь не будет, потому что, так уж повелось, в каждой стране есть своё численное большинство. И я не хочу смотреть партию Спартака в Большом в исполнении чёрного танцора, потому что это нереалистично.
Но получается, что я со своими хотелками теперь оказываюсь в меньшинстве и под угрозой быть обвинённой в нетолерантности. И, удивительно, эта нетолерантность сегодня - повод для дискриминации. На колу мочало, начинай сначала.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юлия Гребенкина (-> SunnyM)
2 июня, 2020 at 02:10
Я об этом и пыталась выше написать. Мне кажется, мы скорее "афроамериканцев" в рекламе майонеза увидим, чем грузинов, бурятов и таджиков...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина hr (-> SunnyM)
2 июня, 2020 at 10:31
С языка сняли. Да,потому что Россия-это вообще отдельная цивилизация (и не я это сказала)и за 10 лет нас не переделать. Как-то пытались за 70 и то не вышло)))
И меня не цепляет реклама в стиле"она такая же ,как ты", лишь бы я купила.Я хочу видеть рекламу на красивых людях.
Действительно,чего-то все кинулись на защиту негров,которые во всем мире давно в шоколаде и не нуждаются ни в чьей защите,но никто не говорит про Россию и жизнь тут грузин,таджиков,людей других национальностей.А тут все мусолится- да как там у них прекрасно толерантно и легко и как у нас нетолерантно)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Ирина hr)
2 июня, 2020 at 11:01
Да ладно, говорят тут всё про всех. И общества защиты есть, и национальные организации.
Но Россия в принципе страна ни для кого не любезная. То есть, как ни парадоксально, мы итого верхушка толерантности - у нас все одинаково бесправны.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Танзила (-> SunnyM)
2 июня, 2020 at 13:47
А чего такого супер нереалистичного в том, чтобы чернокожий человек возглавил восстание рабов? Ему бы не хватило смелости, ума, силы? Допустим, Спартак был белый, я не знаю, историки даже не знают, какой он был национальности и какого происхождения.

Но что такого невозможного в черном Спартаке, что я не смогла бы из-за этого смотреть постановку?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Танзила)
2 июня, 2020 at 14:06
Ох. Но почему акцент делается на можно/нельзя? Да все всем можно. Это вопрос хочется/не хочется.
В чем "проблема" носить не платья, а спортивный костюм? Есть не морепродукты, а говядину? Пить шампанское, а не чай? Это разве вообще вопрос можно-нельзя? Хочу и ношу/ем/делаю, вот и все. Если эти любые дела вне насилия/уголовного преступления, какое кому до этого дело?
Вот живет человек и не хочет черного Спартака. В чем проблема-то, господи?
ответить
Заполните все поля
Отправить
SunnyM (-> Танзила)
2 июня, 2020 at 15:41
Ну, если вы так это видите, то вас сами негры же и заклюют: как посмели провести линию чёрный = раб. Странно, что та чёрная балерина не высказалась об этом.
И да, это нереалистично, потому что те, кто знают историю восстания Спартака, в курсе, что он не был негром. Как и Меншиков в упомянутом уже сериале.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина hr (-> Танзила)
2 июня, 2020 at 18:05
Ну,наверное,у черных своя богатая культура с национальными героями,писателями (разве нет?не знаю, поэтому утверждать не буду),вот пусть их и играют.Почему вдруг Спартак должен стать черным?А так просто опять толерантность-ну почему Спартак не может быть черным?Да он и азиатом может быть в Римской Республике
ответить
Заполните все поля
Отправить
Танзила (-> SunnyM)
2 июня, 2020 at 18:51
Нереалистично было бы, если бы восстание гладиаторов возглавила маленькая девочка (как у нас любят сейчас делать во всех сериалах и я даже не против, но тут было бы крайне нереалистично), а черный Спартак - вполне ок.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Марика (-> Танзила)
2 июня, 2020 at 18:57
Не удержалась- Спартак должен быть красно-белым и никак иначе))))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Танзила (-> Ирина hr)
2 июня, 2020 at 18:59
Ну, мы и Иисуса запросто вписали белокожим голубоглазым блондином, а он мог быть и черным, и уж по крайней мере наверняка был очень-очень смуглым и темноглазым. А теперь мы черным говорим «придумайте себе своих чёрных героев, наших оставьте в привычном виде».
ответить
Заполните все поля
Отправить
SunnyM (-> Танзила)
2 июня, 2020 at 21:34
Хорошо, что вам окей. Мне нет.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина hr (-> Танзила)
3 июня, 2020 at 17:05
Евреем он был
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> SunnyM)
4 июня, 2020 at 18:26
А Баядерка в том же большом, с измазанными коричневой краской танцовщицами - очень реалистично.
Блин, это БАЛЕТ!!! Пластика, телосложение важно, музыка, дизайн костюмов в конце концов доя создания атмосферы произведения, а не цвет кожи
ответить
Заполните все поля
Отправить
Zonnie
1 июня, 2020 at 23:35
Хм, двойственные чувства при прочтении. С одной стороны, зацепил сарказм комментариев, в том плане что проблема дискриминации есть и была, в 20 лет назад еще хуже, чем сейчас, хотим мы ее видеть или нет, а комментатор как бы высмеивает мнение 3го лица. С другой стороны, картинки были красивые, м мало что именилось, кроме громких воплей, посмотрите на подиумы. Как ходили xs or xxs так и ходят, раз в год где-то кто-то осмелится плюс-сайз показать. Но дискриминация, любая, это очень плохо, цвет кожи, религия, возраст, национальность, пол, предпочтения, можно заклеймить за все. PS Вспомнилась статья, где Яна, по-моему, писала о том что женщины во время месячных излишне эмоциональны, не могут адекватно вести себя в рабочих ситуациях, и поэтому определенное предвзятое мнение по этому поводу имеет место быть. Ну камон гайз...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Алиса (-> Zonnie)
2 июня, 2020 at 10:47
Дискриминация это или нет, но живя в стране, где 99% белого населения я хочу видеть платье или макияж на белой модели - я хочу понимать, как тот или иной цвет сочетается с цветом кожи как у меня, а не у модели-негритянки, которую незнамо как может в наши края занести. Это логично. Если бы я жила в Африке, точно также было бы логично делать фото на афромоделях, в Азии - на азиатках.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Zonnie (-> Алиса)
2 июня, 2020 at 22:04
95 процентов или даже больше моделей белые, вам мало? Я серьезно интересуюсь. И в России достаточно других национальностей, которые тоже хотят видеть, как это платье на них будет смотреться. Это дискриминация да, и ‘я хочу’ простительно ребенку 3х летнему, но не взрослым, особенно когда предложения достаточно.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Вжух (-> Алиса)
4 июня, 2020 at 18:27
Вы из Исландии пишете?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анастасия
1 июня, 2020 at 23:41
А меня от этой "псевдо-толерантности", которая лезет отовсюду и учит меня, как мне надо жить, уже подташнивает. Доходит до абсурда. Мужественность обесценили дальше некуда, раньше женщин унижали, да, зато теперь мужчины все затюканные, спрашивают разрешение у жены шоколадку ребенку купить (в качестве примера, недавний случай). Где-то на просторах интернета еще давно читала: "феминизм - это когда девочка и мальчик имеют одинаковое право мыть\не мыть посуду, у нас же все сводится к тому, что феминизм - это когда мальчик должен мыть посуду, чтобы не оскорбить девочку". Далее, развивая тему ,я хочу, чтобы "мне мужчина расстегивал платье, дарил, о Боже, подарки, хочу намеки на садо-мазо-грубый-секс..." И это нужно конкретно мне, другие женщины пусть живут, как хотят и с кем хотят (с мальчиками\девочками, котиками-собачками, симпатичными роботами, кем там еще...попутно защищая свои права, пожалуйста). Проблема в том, что если ты отважишься такое сказать, то "толерантные и прогрессивные" товарищи скажут, что тебе промыли мозг и что, "тебе, девочка, надо лечиться от домостроя". И проблема в том, что сейчас постыдно в этом признаваться-
что ты не хочешь быть "сильной и независимой". Выходит, меня заставляют именно такой быть. Ключевое слово "заставляют", улавливаете? А я, может, быть, не хочу быть такой. Где же, черт возьми, ваша толерантность??! Извините, накипело. Прошу прощение за сумбурность, не знаю, получилось ли у меня донести то, что я действительно имела ввиду и хотела сказать. Это выходит у нас как и всегда, на одни и те же грабли: ты можешь жить, как хочешь, сейчас же 21 век. А, нет. Подожди. Но вот именно вот так ты жить не можешь. Ты что. 21 век же!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Анастасия (-> Анастасия)
1 июня, 2020 at 23:55
Ошибок много вышло в тексте из-за эмоций.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Саша-стюардесса (-> Анастасия)
2 июня, 2020 at 18:24
Постойте. Смешались в кучу кони, люди... При чем тут толерантность вообще? Толерантность - это о принятии разнообразия мира.

Настоящий феминизм - это о ВЫБОРЕ. И вас, естественно, никто не заставляет быть сильной, делать карьеру и т.д. Однако именно благодаря феминисткам у вас есть этот ВЫБОР - делать или не делать карьеру, краситься или нет, рожать или не рожать, найти себе мужа по любви или по расчету, или даже вообще не выходить замуж или жить с девочкой или шведской семьей, водить или не водить машину и пр. Без феминисток у вас бы не было этого выбора. Вы бы сидели дома, беременная 12-м ребенком в 30 лет, были бы на полном содержании мужа (соответственно, полностью от него зависимы), не имели бы права голоса, не вякали бы в ответ на домашнее насилие и изнасилование, не получили бы образование (ибо зачем, женщине не положено), и на бьютиинсайдере бы не сидели, если бы муж не велел. Да и мужа этого бы вам выбрал папа.

То, что вы воспринимаете как попытку ЗАСТАВИТЬ вас быть сильной, является всего лишь освещением проблемы, к чему такая фиалковая позиция "хочу быть под мужниным крылом, не хочу быть сильной и самостоятельной" может привести. Но если вы взвесили риски и действительно этого хотите, вам никто запретить ничего не может, боже упаси. 2020-й на дворе, и вы же взрослый человек, правда? Люди просто показывают разнообразие вариантов, а не заставляют вас что-то делать или не делать. Я вот ненавижу лук, и меня никакая сила в мире не заставит его есть, если я сама этого не захочу. А еще я не лесбиянка, и заставить меня спать с девушкой можно только через изнасилование.

Если же вас действительно пытаются поучать (а я в этом сомневаюсь), могу предложить несколько вариантов: 1) выстроить границы словами через рот и отрастить толстую кожу, 2) более радикально, если пункт 1 не действует: перестать общаться с токсичными людьми, 3) эээ перестать зависать в радфем пабликах и ввязываться там в холивары (прастити), 4) принять как данность, что есть отбитые товарищи, которые всегда знают точно, как всем вокруг нужно жить, перестать воспринимать их всерьез, и не делать по ним выводы о всем движении.

Нравятся мне эти женщины, которые слово "феминистка" воспринимают как ругательное. Дамы, без феминисток вы бы до сих пор в деревнях сидели и щи варили в печи на голодную ораву детей, и были бы регулярно биты мужем. Без вариантов. Сегодня же у вас есть выбор, и за это нужно сказать спасибо времени, в котором мы живем, и женщинам, которые за это боролись. Хотите, чтобы вам намекали на грязный садо-мазо секс? Ваше право, к вам в постель никто и не лезет. Но благодаря феминисткам у вас есть право и отказаться от такого секса, и самой выбрать партнера для этого самого садомазо, а не ложиться под первое дитя гор, которое вам свистнуло на улице, и даже засудить тех, кто добился-таки от вас секса против вашего желания. Надеюсь, я ясно донесла мысль.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Pauline (-> Саша-стюардесса)
2 июня, 2020 at 23:25
Спасибо вам за каждый-прекаждый ваш коммент к этой статье, правда
ответить
Заполните все поля
Отправить
Emma (-> Саша-стюардесса)
14 июня, 2020 at 10:00
Апплодирую стоя! Очень хотелось бы иметь такую подругу как вас.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Дарья
2 июня, 2020 at 00:26
Зачем на кого-то обращать внимание , быть толерантным напоказ, дабы не вызывать недовольство продвинутых свободных( по их же мнению) людей? Я не люблю геев-геи не любят меня. )))
Люблю покупать то, что рекламируют красивые модели ( стройные и молодые).
А эти сиськи с рекламы пластического хирурга я очень хорошо помню ). Правда, я так и не решилась пришить подобные, но красиво же?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина hr (-> Дарья)
2 июня, 2020 at 10:34
Эх,красиво,чего уж там)))
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юлия (-> Дарья)
2 июня, 2020 at 11:50
Это между прочим настоящие сиськи их клиентки)
По крайней мере такие слухм в рекламно-издательском мире ходили
ответить
Заполните все поля
Отправить
D
2 июня, 2020 at 00:59
Читатели BI, любой расы, гендера, роста, размера, ориентации, цвета волос, глаз и тд. давайте жить дружно! И не читать друг другу моралей, а делиться информацией, если просят😋
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> D)
2 июня, 2020 at 12:47
О, к вопросу о "делиться информацией".
Как-то на Вандерзине выложили текст про бритье лица у девушек. Была лет десять назад такая мулька, вместо пилинга, уже и забылась.
В комментах полыхнула мегатонна тротила. Что девушки и так угнетены всякой косметологией и вот уже и лицо их обязывают брить. На робкие бяканья авторов, что это ж мол для тех, кто хочет, и "просто делимся информацией", им ответили про вековое угнетение и подспудные "байасы", которые они не хотят в себе признавать.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Марика (-> D)
2 июня, 2020 at 12:51
Ну такая тема, она ж изначально холиварная, как бодипозитив какой-нибудь. Тихо-мирно не обсудишь, тут порой мировоззренческие противоречия.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Саша-стюардесса (-> Елена)
2 июня, 2020 at 18:28
Так то вандерзин. Чего они ожидали, у них аудитория - женщины-феминистки разной степени радикальности. На бьюти-канале Наталины MUA тоже было видео про бритье лица, и эта тема лишь вызвала шквал шуток в комментариях.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Саша-стюардесса)
2 июня, 2020 at 19:31
Это показательно. Для тех, кто соображает. Что никакой свободы тут не будет никому. Будут просто разные идеологии.
Женщины-феминистки у вас, надеюсь, не синоним необразованных и косных? С чего бы, казалось, холивар у свободных духом и толерантных людей? А он был.
Потому что свобода начинается с денег. А Россия - страна бедняков.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Leto
2 июня, 2020 at 01:15
Пусть это просто будет 200й коммент)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Оксана
2 июня, 2020 at 01:41
Я, видимо, была подростком со стабильной психикой и адекватной оценкой происходящего вокруг. Но у меня никогда и не было мысли соответствовать рахитичной модели в рекламе или наоборот грудастой силиконовой долине. Мне просто нравиться смотреть на красивую картинку и времена просто задалбливает псевдотолерантность, когда в фильмы о древнерусской деревне запихивают афроамериканцев, потому что необходимо соблюсти новые условности и плевать на историческую достоверность. И да, мне нравиться в рекламе видеть красивые тела, а не нечто отфотошопленное в 300 кг.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Лизавета
2 июня, 2020 at 06:52
Я скучаю по топ моделям. Всамделишным. Таким, чтобы, глядя на них, дух захватывало. Синди, Клаудия, Наоми, Кристи... Сейчас таких нет. Я тоже за бодипозитив, за комфорт души, так сказать, но... Может это ностальгия?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мария (-> Лизавета)
2 июня, 2020 at 08:27
Я тоже скучаю
ответить
Заполните все поля
Отправить
E-lena (-> Лизавета)
3 июня, 2020 at 18:50
И я скучаю. А может мы скучаем, потому что на это время пришлась наша юность, возраст, когда начинаешь искать себя? Здесь много читательниц, кому немного за 30.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Виктория
2 июня, 2020 at 07:37
Какой кайфовый пост и коменты очень показательные. Обожаю старый глянец, мне - красиво.А по коментам - имхо,заметно как жизненные ценности меняются внешне, а внутри не особо.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Imogen
2 июня, 2020 at 07:45
Материал откровенно глупый. Большинство этих фотографий никого не ущемили бы и сейчас, "ироничные" подписи высосаны из пальца. Потому что, будем откровенны, реклама не так уж и сильно изменилась. Да, начали появляться кампании с более разнообразными моделями и с минимальной ретушью, но и "старый формат" никуда не исчез. Для меня стремление во что бы то ни стало никого не ущемить ничуть не более абсурдно, чем заявления "я не хочу в рекламе видеть темнокожих геев!1!!".
Я - белая гетеродевушка размера S, мне априори не прочувствовать важность репрезентации меньшинств. Но и для таких как я происходят сдвиги в положительное русло - локальные бренды белья выкладывают в инстаграм фото покупательниц в их продукции, женщин разных размеров и типов фигур, и я вижу а) как товар выглядит в реальности, а не во влажных мечтах маректологов б) что не у меня одной на целом свете есть растяжки и целлюлит, и что это выглядит совсем не так плохо, как мне кажется на себе.
И что плохого может быть в мире, где люди учатся уважать друг друга и думать о том, как не обидеть других? Крики о "перегибе с толерантностью" слышу только от тех, кто привык безнаказанно поливать людей грязью, прикрываясь фразой "это просто мое мнение".
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Imogen)
2 июня, 2020 at 11:07
"И что плохого может быть в мире, где люди учатся уважать друг друга и думать о том, как не обидеть других?"
Я вам расскажу) Я люблю эту тему и давно над ней размышляю.
Что вы планируете делать с теми, кто не умеет/не хочет/слишком тупой, чтобы кого-то уважать? Когда ответите на этот вопрос, плохое сразу станет заметным.
На исходе века взял и ниспроверг
Злого человека добрый человек
Из гранатомета шлеп его, козла
Стало быть, добро-то посильнее зла (с)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Patty (-> Imogen)
2 июня, 2020 at 11:34
"Материал откровенно глупый" - это такой толерантный способ сказать автору, что он глупый? О как прекрасен этот мир, "где люди учатся уважать друг друга и думать о том, как не обидеть других".
ответить
Заполните все поля
Отправить
Танзила (-> Елена)
2 июня, 2020 at 14:03
"Что вы планируете делать с теми, кто не умеет/не хочет/слишком тупой, чтобы кого-то уважать?"

Для начала не буду их поощрять. А иначе можно развить эту логику и по отношению к тем, кто бьет своих детей, кто воспитывает свою жену побоями. Они так привыкли и по-другому не умеют, надо же их понять? Нет, не надо.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Танзила)
2 июня, 2020 at 14:13
Не надо ничего никуда развивать, вопрос прост как два рубля.
Ну ок, вы не будете их поощрять, а другие будут. Дальше что?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ирина hr (-> Imogen)
2 июня, 2020 at 17:55
Ну какие-то нетолерантные отзывы у Вас.
А Вы что реально были уверены,что целлюлит-это только Ваша особенность?Вам для уверенности реально нужно было увидеть его на билборде?
Это не сарказм,это недоумение
ответить
Заполните все поля
Отправить
Imogen (-> Patty)
11 июня, 2020 at 08:19
я оценила материал, контент, а не автора. остальное - ваши фантазии
ответить
Заполните все поля
Отправить
Imogen (-> Ирина hr)
11 июня, 2020 at 08:21
дело не в том, что я про это НЕ ЗНАЛА, а в том, что отовсюду твердят, как это ужасно и некрасиво. демонстрация без демонизации - вот чего не хватало
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мария
2 июня, 2020 at 08:38
Сейчас закидают тапками.

Мне кажется, что толерантность/разнообразие/политкорректность это сильно навязанные понятия.

Быть худой лучше, чем толстой. Комфортнее, приятнее. Я несколько раз в жизни проходила путь от 42 до 52 размера и обратно. (Да, это плохо и нездорово, но это жизнь). Девушка 42 размера и 52 размера это две разные жизни с разными возможностями и отношением окружающих. И можно сколько угодно вещать про бодипозитив.

Я люблю и рекламу, и глянец, и косметику. Но я не куплю журнал с условной азиатской моделью на обложке, потому что никакой ассоциации между мной и ей у меня нет. Также как и в рекламе косметики мне нравится видеть девушек похожих на меня. И я не заведу отношений с представителем другой рассы, ( да даже на свидание не пойду) сколько бы раз мне не сказали про толерантность.

И я скучаю по шоу Виктории Сикретс и супермоделям 90-х. Вот это было круто и красиво.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Мария (-> Мария)
2 июня, 2020 at 08:48
*расы
ответить
Заполните все поля
Отправить