fbpx
Независимый
Ресурс
О красоте
все проекты
 

Почему не стоит тянуть с варикозом: личный опыт, фото «до» и операция

Lena Korenkova 8 июня 56

Юля постоянно чувствует тяжесть, боль и ломоту в ногах. Диагноз «варикоз» ей поставили в 20 лет. Флеболог сказал – ждать нечего, лучше прооперироваться.

Совместно с клиникой «Клазко» мы пообещали помочь одной из наших читательниц решить проблему варикоза. У Юлии Трифоновой был довольно тяжелый случай.

Юля Трифонова: Варикоз у меня появился в 20 лет. Вены на ногах сильно вздулись. Мне предложили сделать операцию и вытащить их через разрез в паху. Но я испугалась, подумала — это же какой-то ад-)) Сделала обычную склеротерапию (не хирургия, а уколы). Через год — повторную. Это было соответственно 9 и 8 лет назад.

После этого я перестала носить каблуки. Всю беременность ходила в компрессионных чулках, вены не особо тревожили.

Но в последнее время опять чувствую тяжесть, ломоту, жжение. Утром иногда просыпаюсь от резкой боли в голени, как будто в неё воткнули перочинный ножик и поворачивают. Так длится минуты две, но тупая боль в этом месте держится несколько дней.

Особенно беспокоит правая нога. На ней, в отличие от левой, вены аж выпирают. Я так понимаю, операции всё-таки не избежать.


Консультация

Юля встретилась с флебологом, хирургом, к.м.н. Андреем Манаевым в клинике «Клазко». Он сразу успокоил – удалять вены через пах в любом случае не будем, это устаревшая методика.

Доктор делает УЗИ, чтобы понять, в каком состоянии вены, и задаёт Юле вопросы: есть ли варикоз у её родственников, носит ли она компрессионные чулки, и как обстоят дела со спортом.

Юля: Да, варикоз у всей семьи. У мамы вены висят гроздьями, но болевых ощущений нет. То есть проблема чисто эстетическая. В моём случае наоборот: за исключением вздутых вен на правой голени, ноги, в общем-то, выглядят нормально. Беспокоит не внешний вид, а беспокоит боль и тяжесть.

Раньше флебологи назначали мне таблетки «Флебодию», мазь «Троксерутин» и компрессионные чулки. Таблетки и мази — без толку. С чулками лучше, но постоянно в них ходить нереально. Я работаю за компьютером, а когда сидишь, они пережимают ногу и врезаются. Фитнесом — плавание, легкая аэробика и динамическая йога 3-4 раза в неделю — занимаюсь тоже без компрессии.

Доктор интересуется, говорили ли Юле, что делать склерозирование до удаления магистральных вен – неэффективно?

«Может, и говорили, но я не была готова к операции, – рассказывает Юля, – Решила, лучше сделаю хоть что-то, чем ничего».

Что выяснилось в процессе диагностики?

У Юли не работают клапаны большой подкожной вены левой ноги и клапан сафено-феморального сосустья правой ноги. Клапаны похожи на две створки, которые предотвращают обратный ток крови. За счёт сердечных и мышечных сокращений они смыкаются, и кровь должна продвигаться наверх. Если клапаны её не удерживают, кровь сбрасывается вниз или застаивается на одном месте. Из-за этого возникает тяжесть и все те неприятные ощущения, о которых говорит Юля.

В результате поломки клапанов вены расширяются, их стенки растягиваются и повреждаются. Повышается нагрузка на другие, соседние вены, и они со временем тоже выходят из строя.

Так произошло у Юли: на левой ноге повреждена большая подкожная вена на уровне колена и выше. На правой – передний медиальный приток.

Доктор схематично рисует Юле маршрут движения крови: «Вместо того, чтобы подниматься наверх, она впадает в приток. Дальше у неё хитрый путь распространения. Туда… Потом сюда… Снова туда и обратно». Прямо как в жизни: вместо того, чтобы проехать прямо, таксист повернул направо и встал в пробку на развороте-)

Кто виноват, мы поняли. А что делать?

Починить клапаны невозможно. Наша задача – наладить кровоток, который изменился в результате их поломки. Для этого необходимо удалить нерабочие вены и притоки. Когда они исчезнут, кровь будет, как положено, напрямую поступать в глубокую подкожную вену и подниматься вверх.

Т.е. фактически нужно перестроить маршрут венозной крови. Доктор показывает Юле, как она будет распределяться после удаления нерабочих вен.

(Нагрузка на здоровые вены от этого не увеличится, а уменьшится. Здесь мы писали об этом подробнее – Прим. ред.)

Поможет только операция?

Когда не работают клапаны – да. Пока не ликвидирован обратный ток крови (он называется рефлюкс), склерозирование не имеет смысла. Но его можно сделать (и делают) после операции. Например, если в процессе операции выясняется, что у какого-то участка вены настолько тонкие сосудистые стенки, что вытащить ее как следует невозможно. Тогда этот участок удаляют позже, уколами склерозанта.

А может, еще подождать и оперироваться… через годик-другой?

В варикозно-расширенных венах могут сформироваться тромбы. Это может не случиться, но может и случится. Через 10 лет или через год — никто не знает.

Андрей Манаев: У Юли вены расширены давно. Чем больше проходит времени, тем сильнее меняются стенки сосудов. В одних местах они утолщаются, в других становятся тоньше кончика иголки. Это приводит к тому, что на них оседают форменные элементы крови (эритроциты, лейкоциты, факторы воспалений). Баня, сауна и даже горячая ванна могут спровоцировать тромбоз. 

От того, насколько своевременно сделана операция, зависит выбор ее методики, сроки восстановления и, конечно, эстетический эффект. Например, сейчас у Юли настолько расширился передний медиальный приток на правой ноге, что некоторые его участки выпирают. Операцию нужно будет проводить в два этапа. Проблема с левой ногой решается проще.

Часто спрашивают – можно ли проводить операцию при тромбозе? Не в 100%, но в большинстве случаев это возможно. Просто потребуется подготовка (занимает от месяца до полугода).


Что стоит знать перед операцией, и как к ней готовиться?

Операция проводится под местной анестезией в два этапа:

  • ЭВЛК – эндовенозная лазерная коагуляция
  • Минифлебоэктомия по Варади (только на правой ноге).

Разрезы не делают — только проколы диаметром 2-3 мм. Процесс займет 2,5 часа. Оставаться в стационаре не нужно. На следующий день можно идти в офис.

Доктор попросил Юлю сдать анализы (она сделала это в той же клинике, за один день) и купить чулки 2 класса компрессии (в среднем стоят 5-6 тыс.). В этих чулках нужно будет ходить месяц после операции.

Андрей Манаев: Что нужно в день операции? Завтрак, чулки и хорошее настроение-) Одежда – любая удобная. Нежелательно в этот день садиться за руль. Я советую после операции минут 20 прогуляться, чтобы поработали икроножные мышцы.


Операция: как это было?

Юля: Нет, я не волнуюсь, все хорошо. Это не первая операция в моей жизни. Год назад мне удаляли грыжу под общим наркозом, а сейчас, тем более, будет местная анестезия. На выходных мы с сыном облазили пол-Москвы, гуляли по паркам. Вообще не думала про то, что «сегодня, понедельник – день тяжелый».

Доктор делает разметку выпирающих участков вен на правой ноге, и Юля отправляется в операционную.

Что будет врачи будут делать с ее ногами, Юля не увидит. Верхняя часть туловища накрыта стерильной простыней.

Левая нога: процедура ЭВЛК

Хирург делает УЗИ, чтобы выбрать точку доступа к большой подкожной вене.

Доктор спрашивает у Юли, делала ли она когда-нибудь мезотерапию. Она отвечает утвердительно. «Точно такой же коротенькой иголочкой я сделаю 4 укола в ногу. Потом может быть чувство распирания. Пройдет через несколько секунд».

В шприце – анестетик. Хирург вводит его в фасцию — волокнистую оболочку, покрывающую сосуд. Работа ювелирная: толщина фасции — 1 мм. В одной руке у доктора шприц, в другой – УЗИ-датчик, и он сверяется с изображением на мониторе.

Попадая в фасцию, анестетик сам распространяется вокруг вены. Пропитывает её, примерно как вода – спонж для макияжа-)

Дальше в большую подкожную вену вводится проводник, похожий на тонкую спицу. Юля этого не чувствует.

Устанавливается катетер. По вот этой трубочке через него поступает анестезирующая жидкость. Она не только обезболивает, но и создаёт вокруг вены подушку-буфер, которая будет защищать окружающие ткани от тепловой энергии лазерного излучения.

Юля говорит, ощущения приятные: «Микромассаж!» Трубочка действительно вибрирует, когда по ней поступает анестетик.

Главный инструмент хирурга – световод. Очень-очень тонкий кабель с лазерным наконечником.

Световод вставляется в катетер и попадает внутрь повреждённой вены.

Хирург постепенно вводит световод до «конца» большой подкожной вены. Той точки, где она впадает в глубокую (соустье).

А теперь главная часть процедуры: на световод подаётся лазерное излучение. Одновременно с этим хирург медленно вытягивает его из вены. Вот, что происходит внутри:

Тепловое воздействие лазера «выпаривает» кровь и разрушает стенки сосуда. Просвет закрывается, кровоснабжение сосуда прекращается.

Доктор спрашивает Юлю, как ощущения. «Неприятно, но не больно, терпимо».  

Когда Юля говорит: «Ай, горячо!», хирург останавливается и «подкачивает» анестезию.

Юля рассказывает, что вчера составляла маршрут двухчасовой прогулки после операции: «Построила маршрут от «Клазко» до дома, я живу в районе Беляево». Доктор это слышит и восклицает: «Не 2 часа, а 20 минут! Я советовал погулять 20 минут!)».

Юля: А я решила, что 2 часа:) Ещё подумала: долго, устану, но что делать. Наверное, можно будет присесть на лавочку?:)

С левой ногой закончили. Само лазерное воздействие заняло минут 10, больше времени ушло на подготовку (анестезию, установку световода).

Правая нога: ЭВЛК + минифлебоэктомия

Сначала хирург делает всё то же самое: спаивает лазером нерабочую вену. Но, как он шутит, «правая нога короче». Имеется в виду, что тут удаляется короткий участок переднего медиального притока.

Видно, как лазер просвечивает сквозь кожу.

Дальше нужно удалить другие участки переднего медиального притока – те, которые вздуваются на ноге и выглядят неэстетично. (Их доктор отмечал при разметке.) Делается это с помощью процедуры минифлебоэктомии.

Доктор локально вводит анестезию.

Делает прокол.

Берет в руки инструмент, похожий на вязальный крючок – флебологический крючок Варади.

И вращает им, чтобы подцепить вену.

Андрей Манаев: Помню, когда я учился, мне это казалось невозможным – найти и подцепить вену вслепую. Но с опытом вырабатывается интуиция.

Доктор вытаскивает (правильно говорить – «выводит») участок сосуда с помощью разных зажимов. Затем удалят его.

Так же, через проколы, удаляются другие участки той же вены.

Операция закончена. Места проколов заклеиваются пластырем. (На этих участках будут синячки, пройдут через пару недель.)

В конце накладывается компрессионная повязка.

И надеваются чулки.

Юля: Всё отлично! По ощущениям было похоже на долгую мезотерапию (сколько длилась операция, чуть больше 2 часов?) или на лечение зубов под хорошей анестезией. Чувствуешь, как доктор что-то делает инструментами, но боли нет. Сильной — точно нет.

В конце операции думала, как же я сейчас встану и куда-то пойду? Ноги будто ватные. Но пока одевалась, собиралась и общалась с доктором, анестезия прошла. Сейчас онемения нет. Я не хромаю, хожу как обычно.

Андрей Манаев: Послезавтра мы встретимся с Юлей, я сниму повязку и сделаю УЗИ. До этого не следует снимать чулки и мочить ноги. Желательно не поднимать тяжести свыше 7 кг. (Если нужно взять на руки ребенка – аккуратно, без резких движений.)

После операции не рекомендуется долго сидеть без движения. Икроножные мышцы должны поработать. Гулять можно (не до состояния «гудения» в ногах). Бегать-прыгать — не стоит. Если собираетесь лежать и смотреть сериал, хотя бы раз в 2 часа прохаживайтесь на кухню за чаем или делайте мини-зарядку. Поставьте ногу на носок и повращайте стопой. Полезно для профилктики тромбоза, да и просто полезно – вены любят движение.

Может чувствоваться дискомфорт из-за наклеек на местах проколов. Болевых ощущений быть не должно.


Осмотр и перевязка

Через день Юля приехала в «Клазко» на осмотр.

Вот как выглядит левая нога:

Правая (на которой делали минифлебоэктомию):

Места проколов будут розовыми в течение месяца. А через 3-4 месяца, убеждает доктор, Юля сама не разглядит, где они были.

Операция прошла успешно. В следующий раз Юля встретится с доктором через 3 недели, и мы покажем результат.


Клиника «Клазко» – ул. Малая Грузинская д.20/13, с.1

Тел.: +7 (495) 023-34-25

Цены:

  • ЭВЛК – 160 000 руб.
  • минифлебоэктомия – 40 000 руб.

(16 оценок, среднее: 5,00 из 5)
Загрузка...
56
56
Читайте также
Спецпроект
Комментарии
56
Комментировать
Анна
8 июня, 2021 at 12:28
Делала флебоэктомию на обеих ногах тем самым устаревшим методом лет 20 назад. Все было отлично, зажило очень быстро, никакого дискомфорта.
И да, стоило это, конечно, далеко не столько...
ответить
Заполните все поля
Отправить
Марина
8 июня, 2021 at 12:34
Спасибо,очень познавательно! Фотки с извлекаемыми венами напомнили статьи о пластических операциях,там тоже все как есть показывалось.
У меня пока нет явных проблем, но важно знать, какие технологии сейчас используются и что это не настолько страшно как то же извлечение вен о котором Юля упоминала.
Еще бы хотелось подробнее вот о чем узнать - какая физическая нагрузка все же рекомендуется, а какая категорически нет? Понятно, что штанга вряд ли хорошо скажется на венах, но вдруг есть еще что-то, что ранее считалось нормой. Опять же 10 000 шагов - для тех у кого варикоз - стоит или нет практиковать такую ходьбу?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Lena Korenkova (-> Марина)
8 июня, 2021 at 13:01
Доктор говорил, полезны все виды физ нагрузки, где задействованы икроножные мышцы: бег, ходьба, велосипед, плавание. Для всего, кроме плавания – обязательно нужен компрессионный трикотаж. То есть нельзя заниматься спортом без чулков. И не заниматься спортом – тоже плохо для вен.

Подъем тяжестей свыше 7 кг советуют ограничить и только – в чулках.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Dolly (-> Lena Korenkova)
8 июня, 2021 at 13:53
Лена, именно чулки для спорта? Гольфы не подойдут?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Lena Korenkova (-> Dolly)
8 июня, 2021 at 14:10
Уточню у флеболога и вернусь.
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Lena Korenkova)
8 июня, 2021 at 15:26
для вен хуже всего сидеть... и стоять.... а спортом без фанатизма точно можно и в гольфах заниматься
ответить
Заполните все поля
Отправить
Evgema24 (-> Марина)
8 июня, 2021 at 17:52
По опыту коллеги с тяжелейшим лисфостазом ноги после лечения онкологической патологии. У неё вообще сумасшедшее бинтование и спец-трикотаж. 10000 шагов не навредят. Но они не должны быть целью. И не через преодоление боли. Не надо играть в "пионеров-героев". Организм не оценит. Прогулка по Питеру была и 20000, но в радость.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Lena Korenkova (-> Dolly)
8 июня, 2021 at 19:30
Dolly, флеболог говорит – только чулки или колготки 2 класса компрессии. Легинсы, тайтсы из спорт магазинов не подойдут, их будет недостаточно.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Dolly (-> Lena Korenkova)
9 июня, 2021 at 13:55
Лена, спасибо, что озаботились моим вопросом! Вот просто стало интересно, у того же Sygvaris есть спортивная линейка - гольфы и sleeves, получается, ни о чем? Или как-то смотреть в зависимости от стадии заболевания?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Марина (-> Lena Korenkova)
9 июня, 2021 at 14:59
Т.е. если просто гуляешь и не знаешь,сколько пройдешь - все равно компрессионный трикотаж надевать О_о? Я вот с ребенком когда гуляю или по центу Питера как тут написали могу ооочень много пройти )))
Интересен сам факт - не вредно ли в принципе много ходить без компрессии на ногах, когда проблем с венами нет.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Marsik
8 июня, 2021 at 12:50
Интересно, по ОМС или ДМС такое делают?
Или только за 200 000?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Evgema24 (-> Marsik)
8 июня, 2021 at 17:46
Делают конечно. И по ОМС тоже. В Ростове-на-Дону точно. В 1-й поликлинике раньше даже была сосудистая операционная для небольших вмешательств. Сейчас просто не знаю. В областной больнице такое делают. Конечно "подолбаться" в очередях это не как в частной клинике, но тут вопрос денег. Мне не влом и книжечку в очереди почитать.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Наталья (-> Marsik)
8 июня, 2021 at 22:27
Две недели назад сделала такую же операцию. По ОМС сейчас предлагают комбинированную флебэктомию - упомянутый "устаревший метод". На самом деле он эффективен, но требует эпидуральной анестезии и трёхдневного стационара. По направлению от участкового хирурга сделают в 1 МКБ (Пирогова) или в Зеленограде. В той же Пироговке предложат сделать ЭВЛК платно (75 тыс. руб. за удаление большой подкожной вены на одной ноге). Я не поленилась и нашла клинику, где делают ЭВЛК по ОМС, только нужно собрать все необходимые анализы и получить направление. Анализы (ЭКГ, рентгенографию, общий анализ крови, гепатиты, ВИЧ и т.д.) можно сделать бесплатно в поликлинике. Итого заплатила только за первичную консультацию и чулки. Кстати, хорошие чулки 2 класса компрессии можно купить и за 2.5 тыс. руб.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Наталья (-> Наталья)
8 июня, 2021 at 23:49
Наталья, а анестезия была такая же, как у героини статьи? Болезненно или почти не ощущалось?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Marsik)
9 июня, 2021 at 13:59
Делала в 2018г в Курске в медцентре, по ОМС бесплатно, единственное условие медцентра - быть 3 дня в их платном стационаре. Тогда это было 4,5 - 5 тысяч рублей/ сутки, 3хразовое питание и перевязки входили.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Наталья (-> Наталья)
9 июня, 2021 at 21:21
Да, такая же. Ощущались небольшие укольчики и жжение, но вполне терпимо. На одной ноге операция заняла полтора часа примерно.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Зоя
8 июня, 2021 at 12:54
Очень круто! Поздравляю Юлю с перенесенной процедурой, да здравствуют здоровые ноги (:

Бьютиинсайдерам спасибо за подробный рассказ: оч интересно, и фото из операционной — огонь. И спасибо за то, что даете читательницами такие возможности!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Расторопша
8 июня, 2021 at 13:37
Где бы взять проволочную конструкцию для удобного натягивания чулка? :)
ответить
Заполните все поля
Отправить
Зоя (-> Расторопша)
8 июня, 2021 at 13:40
Посмотрите "батлеры" на сайте medi
ответить
Заполните все поля
Отправить
Dolly (-> Расторопша)
8 июня, 2021 at 13:52
Есть ещё отличные перчатки для надевания чулков! У меня Sigvaris, заказывала вместе с чулками. Очень удобно надевать и снимать.
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Расторопша)
8 июня, 2021 at 15:24
маленький скользкий пластиковый пакетик – или тонкий шуршащий или из типа упаковки от колготок – на ступню – the best
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Расторопша)
8 июня, 2021 at 15:46
Обычные резиновые или латексные перчатки здорово облегчают процесс, с ними руки не скользят по чулкам
ответить
Заполните все поля
Отправить
Расторопша (-> Зоя)
8 июня, 2021 at 17:42
Спасибо!
ответить
Заполните все поля
Отправить
Богдана
8 июня, 2021 at 14:31
Объясните, пожалуйста, кто знает, в чем разница между трикотажем за пару тысяч и за многотыщ, если за пару тысяч не рвётся и всё с ним ок
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Богдана)
8 июня, 2021 at 16:02
Отвечаю только как пользователь.
Для вен - никакой, весь смысл - в буквальном удержании вены, не давая ей разбухать. Эластичный бинт намотать тот же эффект даст, просто неудобно. Для вас - может быть удобнее в каких-то пользовательских моментах и обычно подороже нормального, а не трупного и не белого цвета.
В целом маркетинг, не более.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Кокоша Нэль (-> Богдана)
8 июня, 2021 at 17:55
За много тыщ лучше- более распредленная компрессия на разных участках(грубо говоря плетение) , они дольше сохраняют эту компрессию, больше размерная сетка, и они никогда не видны в обтягивающих вещах. Когда верхняя силиконовая лента врезается в ляхи это почти 100 дешевый компромисс был куплен. И дешевые чаще рвутся
Я в своих дорогих и на работу ходила и спортом без проблем , до 2х лет они сохраняют компрессию. Я ношу уже 9 лет компрессионку, если что были разные фирмы
ответить
Заполните все поля
Отправить
Lena Korenkova (-> Богдана)
8 июня, 2021 at 19:48
Доктор говорит, разница в эффективности компрессии, т.е. в течение какого периода чулки будут обеспечивать нужный уровень давления. Насколько я поняла, самостоятельно оценить этот уровень сложно. Трикотаж за 2 тыс. после нескольких надеваний будет так же тяжело натягивать – но при этом компрессии нужной он не даст.

Нормальный компрессионный трикотаж (чулки) начинается в среднем от 5000.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Заяц
8 июня, 2021 at 15:58
Вопрос.
Хотела я тут заняться лечением варикоза по ОМС. У меня не особо сильная степень, есть пара выпирающих вен ну и куча сосудов.

Шаг первый и он же последний - хирург.
Хирург меня заверила, что варикоз - генетический признак. Смысла его лечить нет, ибо он все равно вернётся в ещё худшем виде.
Компрессия, венотоники курсом пару раз в год и спорт. Вот и всё.
Так ли это?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Заяц)
8 июня, 2021 at 16:04
"Смысла его лечить нет, ибо он все равно вернётся"
Вот за эти эн лет, когда его нет, деньги и платятся. А так - конечно вернется, мы стареем, облезаем, опухаем, а потом умираем и это увы неизлечимо.
Я если что без операций живу, именно что как вы написали - чулки, рутин, спортзал. Но делающих понимаю, чем плохо в диапазоне 30-60 прожить с нормальными ногами.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Lena Korenkova (-> Заяц)
8 июня, 2021 at 20:30
Сложно сказать, почему хирург вас в этом заверила. Да, варикоз – наследственное заболевание. Клапан как не работал, так и не будет работать. Но это не значит, что в лечении нет смысла. Просто задача этого лечения – сделать так, чтобы обратный кровоток прекратился, состояние вен не ухудшалось, не привело к тромбозу и трофическим язвам. Когда появляются тромбы в глубокой вене, уже никакую операцию не проводят, опасно.

Венотоники, чулки, спорт – всё это нужно. Но не всегда недостаточно. Согласно стандартам лечения варикоза, есть показания для операции, и есть ситуации, когда проводится консервативная терапия (в подробности не вдавалась, методики обсуждаются после УЗИ и анамнеза).
ответить
Заполните все поля
Отправить
Богдана (-> Елена)
9 июня, 2021 at 08:39
т е аскорутин пьете вместо детралексов и венарусов всяких?
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Богдана)
9 июня, 2021 at 12:25
Это непринципиально, они по действию довольно близки к гомеопатии к сожалению. От вен что есть, диосмин, гесперидин, рутин и каштана экстракт. Беру на хербе, там дешевле.
Это больше так, для порядка. В целом от варикоза ничего особо не помогает, это генетика.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена
8 июня, 2021 at 16:10
"Наша задача – наладить кровоток, который изменился в результате их поломки. Для этого необходимо удалить нерабочие вены и притоки."
"Поможет только операция?
Когда не работают клапаны – да. Пока не ликвидирован обратный ток крови (он называется рефлюкс), склерозирование не имеет смысла."

Непонятно. Ок, клапаны не работают. А почему надо удалить вены, а склерозирование не имеет смысла? Что там, что там - кровь по этому месту больше не идет.
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Елена)
8 июня, 2021 at 16:19
речь о разных венах, пока не работают клапаны на больших, невозможно устранить косметические из-за маленьких. а большие не склерозируют
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> aether)
8 июня, 2021 at 16:25
Ответила ниже не в ветке, извините.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Lena Korenkova (-> Елена)
8 июня, 2021 at 20:43
Клапаны находятся в магистральных венах. Эти вены чаще всего видны только при УЗИ. А те, что видны снаружи – их притоки. Если склеить притоки путём склерозирования и не решить вопрос с магистральными венами – быстро появятся новые расширенные притоки.

Поэтому сначала удаляются магистральные вены, а дальше идёт работа с притоками (если она нужна: на левой ноге у Юли они пока не расширены).
Есть методики по склеротерапии магистральных вен, но они с высоким риском рецедива и при определенном диаметре вены неэффективны.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юля (-> Lena Korenkova)
9 июня, 2021 at 13:18
клапаны во всех венах)) уточню)) но значение при лечении имеют только магистральные
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена
8 июня, 2021 at 16:25
Ок, ясно. Но тогда склерозирование в отдельности вообще не имеет смысла, потому что варикоз это всегда плохая работа клапанов. Можно и анализы не сдавать, это просто по факту.
То есть даже в случае самой крошечной вылезшей венки нужно сначала удалять крупные?
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Елена)
8 июня, 2021 at 16:30
склерозирование убирает не варикоз, а поверхностные косметические дефекты... Юле же делали склерозирование, и у нее настоящего варикоза не было... а если варикоз есть, то сначала разбираются с глубокими венами, а потом склерозируют сетку, которая из-за этих вен повылазила... по большому счету склерозирование имеет смысл, только если точно известна причина, по которой сетка вдруг появилась – беременность или прием лекарств например
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Елена)
8 июня, 2021 at 16:32
нет, сетка – не всегда варикоз... если соединительная ткань в жировой клетчатке себя плохо ведет – то есть классический целлюлит – то тоже мелкие вены начинают чудить
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> aether)
8 июня, 2021 at 16:33
"склерозирование убирает не варикоз, а поверхностные косметические дефекты"
?? А поверхностные дефекты - это не варикоз что ли? Какой еще настоящий? Любые проблемы с венами - это варикоз, то есть плохая работа клапанов. И после беременности в том числе.
Извините, вы отвечайте если в теме пожалуйста. Гипотезы выдавать я и сама могу.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Evgema24 (-> Елена)
8 июня, 2021 at 17:39
Варикоз это симптомокомплекс, со своими стадиями. Кто-нибудь ходит с синими от звёздочек ногами, но это не сказывается на кровообращении. Ну, синие ноги, так они всегда синие. А есть прелестные ножки, без единой поверхностной венки, но с такой недостаточностью кровообращения, что ой. А еще бывает варикоз вен малого таза. А у мужчин - варикоцелле. Так что не все косметические дефекты - варикоз.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Evgema24)
8 июня, 2021 at 18:02
Ага, конечно. С синими прямо ногами, но кровообращение превосходное. "А еще бывает варикоз вен малого таза и растяжение вен яичек, но не все дефекты варикоз". Логично. А еще бывают прыщи и растяжки, оно тоже не варикоз.
Спасибо, теперь все понятно.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Lena Korenkova (-> Елена)
8 июня, 2021 at 21:22
Если на ногах видны вены – это не значит автоматически, что клапаны не работают. Как раз, чтобы это выяснить, проводится УЗИ.

Попробую пояснить на примере: у Юли Трифоновой не работают клапаны – однако ноги выглядят хорошо (не считая выпирающих сосудов на правой ноге). У её мамы клапаны работают, а на ногах – как она описывает – гроздья. Аналогичный случай у Юли Гребенкиной. Выраженные вены при работающих клапанах.

То есть – эстетические проблемы не всегда связаны с варикозным расширением магистральных вен. Они могут появляться самостоятельно на фоне статических нагрузок, гормональных изменений и.т.д. Если клапанная функция сохранена – зачем удалять здоровую магистральную вену? Нецелесообразно. В таких случаях проводится склеротерапия.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Lena Korenkova)
8 июня, 2021 at 21:32
"У её мамы клапаны работают, а на ногах – как она описывает – гроздья. Аналогичный случай у Юли Гребенкиной."
прохожу по указанной ссылке
"Проконсультировалась с флебологом и узнала, что у меня варикоз легкой степени. Варикоз — это в первую очередь расширение вен, которое сопровождается несостоятельностью клапанов в этих венах."

Шта??
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> Lena Korenkova)
8 июня, 2021 at 21:51
Честно, изучила всю ссылку.
Но как, почему ретикуляционный? Там разве сеточка. Прилично выпирающие вены (извините, это не отменяет красоты и изящества ног, ну я просто на фото смотрю и сужу только их, совершенно никак не оценивая владельца). Сетку убрали, а вены-то ну остались же.
По итогам суть такая. У крупных вен есть клапаны, их исследуют для дальнейшей работы. Если видят проблемы - операция + склерозирование. Если не видят - только склерозирование.
Результат временный в любом случае. Верно понимаю сейчас?
Спасибо, что объясняете.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Lena Korenkova (-> Елена)
8 июня, 2021 at 21:58
Дальше: На УЗИ выяснилось, что мои клапаны крупных подкожных вен пока что работают, и необходимости удалять их сейчас нет. Значит, можно сразу заняться склеротерпией — убрать расширенные поверхностные мелкие вены и сосудистую сетку, которые меня раздражают.

Возможно, требуется уточнение формулировки про варикоз. Есть ретикулярный, есть варикозное расширение магистральных вен, есть варикозная болезнь и поверхностная телеангиэктазия) Либо речь про разные клапаны) Чтобы не соврать, я лучше уточню)
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Елена)
8 июня, 2021 at 22:24
Выпирающие вены – вообще не признак проблем, это значит что просто жира на этих участках мало, и ноги выглядят варикозными, а на самом деле венам просто прятаться негде
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> aether)
8 июня, 2021 at 22:32
Ненакрашеные глаза и попа 60-го размера тоже в целом не болезнь. Но если хочется что-то убрать, нужно понять реальные возможности медиков и косметологов - а не их рекламные рассказы, как мне все конечно вылечат, а после нулевого результата ответ вот типа такого "ну это вообще не признак проблем, это у вас жира нет".
Тут, помню, был отчет про лазерную эпиляцию, где девушке так же насвистели, что все уйдет - итого дай бог половина исполнилось, а на законную претензию ответ "нууу, все же разные". До оплаты бы это вспоминали.
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Елена)
9 июня, 2021 at 09:16
у меня нет попы 60-размера – а впрочем если бы и была, это мое дело – а вены на руках и ногах очень даже рельефные)) и мне откровенно пофиг на то, что вы по этому поводу думаете, пока мои руки и ноги нормально функционируют.
все-таки между медицинскими вопросами и закидонами на тему красиво-некрасиво есть отчетливая грань.
а если планку на тему "красиво" неоправданно высоко задрать, то никогда ничем доволен не будешь – включая себя – что в общем объясняет желание до...бываться до людей на форумах
ответить
Заполните все поля
Отправить
Елена (-> aether)
9 июня, 2021 at 12:21
О_О
Я выясняю, как лечить СВОИ варикозные вены, а вы строчите простыни комментов, чтобы потом обидеться "я хороша со своим варикозом, мне пофиг ваше мнение".
Вижу, как пофиг. Манию величия полечите. Совсем уже поехали со своим бодипозитивом.
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Елена)
9 июня, 2021 at 12:52
представляете, я с моим 42 размером могу спокойно топить за бодипозитив, не становясь мишенью для тех, кто рад оскорбить просто за одно слово))))
почему бы вам просто не перестать хамить? возможно, станете симпатичнее безо всяких процедур – прям экономия)) ну или хотя бы подписывайтесь узнаваемым ником, чтобы вас в дискуссиях с людьми без трудностей не путать))
ответить
Заполните все поля
Отправить
aether (-> Елена)
9 июня, 2021 at 12:54
про попу 60-го – это вы про себя конечно))))))))) ну мой бодипозитив вам в помощь
ответить
Заполните все поля
Отправить
Юля (-> Елена)
9 июня, 2021 at 13:22
Друзья, клапаны есть во всех венах, и больших, и маленьких, в том смысл вен - не давать крови оттока вниз
Но если не работают клапаны на магистральных, лечить сеточку на ногах не имеет смысла.
А если магистральные ок, то вылезшие венки можно склероизровать. Клапаны не работают конкретно в них, а не в более глубоких и больших питающих их венах
ответить
Заполните все поля
Отправить
Наталья
8 июня, 2021 at 21:21
Тема очень "в тему", простите за тавталогию.
Вот только что ходила на консультацию к флебологу по поводу операции на венах.
У меня варикоз очень давно, но отеков и боли в ногах нет. Но сами вены стали тонкими - зимой поскользнулась, упала и получила огромную гематому в том месте, где выпирают вены. Флеболог на УЗИ увидел последствия тромбоза (я и не подозревала зимой, что дело было так серьезно).
Насколько я понимаю, лазерную операцию сейчас можно сделать и по ОМС. Плюс операций в частных клиниках - меньшее количество анализов и обследований перед операцией, быстрое выполнение самой операции (обычно 30 минут - час на одной ноге) и выписка в тот же день. При операции по ОМС оставляют в стационаре на несколько дней.
Единственное, что меня напрягает, это местная анестезия - очень не хочется чувствовать манипуляции даже при небольшой боли. Было бы круто, если бы операцию делали под седацией (под тем же пропофолом по аналогии с гастро- и колоноскопией).
ответить
Заполните все поля
Отправить
Ветер
9 июня, 2021 at 00:31
Спасибо за статью!
Очень информативно и нужно.

Очень хочется, чтобы и дальше развивалось это направление на сайте. Вроде и не о красоте, но с плохим самочуствием, усталостью и пр. не помогут хорошо выглядеть и чувствовать себя ни процедуры, ни косметика.
ответить
Заполните все поля
Отправить
Заполните все поля
Отправить
Новые комментарии приходят по электронной почте.
Архив